Разница натяжения струн на 2 гитарах с одинаковым масштабом

Question

У меня есть две разные гитары, которые имеют масштаб 25,5. Один из них - 12-ладовый, а другой - концертный корпус с 14 ладами. Струны концертного тела кажутся намного плотнее и сложнее, чем в OOO. Если обе гитары имеют одинаковый масштаб и одинаковые струнные струны, почему концертное тело кажется намного более плотным. Действие кажется немного выше, чем у концертного корпуса, но я не думал, что это будет иметь столь радикальное значение.

Answer 1

Цитата:

Первоначально: mmmaak ↠ Вот Строковое уравнение (для части между гайкой и седлом): , где f - частота, а L - длина. Какой бы «эффект» вы ни упоминали, он уже включен в натяжение струны, необходимое для получения заданного шага. Может быть некоторая нелинейность около гайки и седла из-за угла струны, но я сомневаюсь, что это будет заметно дальше от этих двух точек.

Да, я исправьте - математика верна, но это противоречит моей интуиции.

Думая об этом еще немного, разве здесь нет ничего другого? Чувство натяжения струн возникает, когда вы смещаете их (фреттинг или изгиб).

Это изменение натяжения будет меняться в зависимости от общей длины растягиваемой струны , а не только немного между гайкой и седлом ... Я думаю.

Я согласен с тем, что большая часть различий в ощущениях между двумя гитарами с одинаковой длиной шкалы будет состоять из высоты гайки и седла, и рельеф шеи.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Джефф М ↠ Wade Я не понимаю проблему угла шеи. Если две «идентичные» гитары имеют одинаковое действие вдоль грифа, как разница в угле шеи влияет на то, каково это - раздражать струны? Обе гитары будет иметь одинаковое натяжение струны, если настроено одинаково. Разве давление, необходимое для раздражения струн, будет одинаковым?

Ну, есть «идентичные», а затем ИДЕНТИЧНЫЕ ... в действительности большинство так называемых «идентичных» «Инструменты на самом деле имеют небольшие, но важные различия. Всего один градус или два градуса в углу шеи (все еще в пределах заводских характеристик) может слегка изменить ощущение инструмента.

Цитата:

Первоначально Написал Джефф М ↠ И ре; "гибкая шея" ... это звучит логично, но, как и мои комментарии о максимальной гибкости на мосту ... кажется, что вам понадобится большая разница в гибкости, чтобы оценить ее, просто нажав на строку очень короткой расстояние около 6/64 "на 12-м ладу.

Ну, вы будете удивлены. У меня есть гитара-банджо Deering B6 с тем, что мой ремонтник называет «шею-лапшой», и у нее совершенно другое ощущение, чем у другого с той же настройкой (один и тот же ремонтник выполнил обе настройки), которой владеет мой знакомый.

Мне на самом деле вроде как Я чувствую более гибкую шею, но она определенно требует большей бдительности, чем требует более жесткая шея. Я должен проверять действие всякий раз, когда собираюсь его использовать, и корректировать его соответствующим образом.

Цитата:

Первоначально Написал Джефф М ↠ Если вы могли чувствовать разница просто слегка раздражая струна, вы легко сможете различить гибкость шеи, взяв гитару за головку одной рукой и опускаясь за тело другой, и пытаясь согнуть ее, не так ли?

И как часто вы на самом деле это делаете?

Не многие из нас даже делали это однажды, а тем более развили это в методику надежного тестирования гибкости шеи.

Цитата:

Первоначально написал Джефф М ↠ Кто-нибудь на самом деле делал измерения гибкости шеи гитары ... и как это может (или не может) влиять на фреттинг-давление? (Ученый во мне выходит снова. :)))

Рик Тернер изучил это, и многое из того, что я предлагаю здесь, исходит из некоторых его ответов когда тот же вопрос возник на форуме журнала «Акустическая гитара».

Для тех, кто его не знает, Рик связался с компанией Alembic Guitar Company, а затем сам начал делать акустику «Ренессанс». гитары и басы. Он также является мастером по изготовлению нестандартных гитар за пределами своей деятельности в небольшом магазине.

В любом случае, по словам Рика и некоторых других строителей, гибкость шеи играет большую роль в ощущении того, как играют эти гитары, чем понимает большинство людей. .


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 3

На самом деле я знал Херба Саншайна, продавца и тинкера из Epiphone. Он изобрел хвостовую часть фрикенсатора. Херб был еще активен в начале 60-х, но он ушел далеко назад. Он также придумал название "Orpheum".

Он попадает в ту же категорию, что и все гаджеты, которые были применены к Gretsch гитарам как уловки продаж, худшим из которых был "камертон" "мост используется на модели викингов.

Answer 4

Разница в ощущаемом фреттинг-напряжении составляет 99% от различий в действиях и настройке шеи, таких как рельеф и лады. Разница в воспринимаемом напряжении в руке для подбора может быть связана со многими другими факторами, такими как гибкость верхней части и шеи.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Уэйд Хэмптон ↠ I просто прочитайте до сих пор две страницы этой ветки, и Говард Клеппер был первым, кто упомянул о чем-то близком к тому, о чем я сразу подумал, когда читал первое сообщение: гибкость шеи, угол и геометрия. Два гитары с одинаковой длиной шкалы и одинаковыми калибром, маркой и сплавом струн на них могут чувствовать себя совершенно по-разному, если, естественно, воздействие на гайку и / или седло выше. Но если эти измерения одинаковы, а ощущения все еще разные, у одной гитары может быть шея, которая движется больше, чем другая. Или углы шейных суставов достаточно отличаются друг от друга, что влияет на ощущение. Это были бы мои предположения: либо у одной гитары более гибкая шея, чем у другой, угол их шейных суставов различен или и то и другое. В частности, геометрия шеи - это то, что может быть реальным "фактором X" в играбельности гитары, который кажется нематериальным, но на самом деле количественно измеримым. Надеюсь, что это имеет смысл. Уэйд Хэмптон Миллер

Уэйд, я не понимаю проблему угла шеи.
Если две «идентичные» гитары имеют одинаковое действие вдоль грифа, как разница в угле шеи повлияет на то, как они чувствуют раздражение струн?
Обе гитары будут иметь одинаковое натяжение струны, если настроены одинаково. Разве давление, необходимое для раздражения струн, будет одинаковым?

И re; "гибкая шея" ... это звучит логично, но, как и мои комментарии о максимальной гибкости на мосту ... кажется, что вам понадобится большая разница в гибкости, чтобы оценить ее, просто нажав на строку очень короткой расстояние примерно в 6/64 дюйма на 12-м ладу.
Если вы почувствуете разницу, просто слегка сорвав струну, вы легко сможете различить гибкость шеи, схватив гитару за бабки одной рукой и упираться в тело другим, пытаясь согнуть его, не так ли?

Кто-нибудь на самом деле проводил измерения гибкости шеи гитары ... и как это может (или не может) влиять на фреттинг-давление? ? (Ученый во мне снова выходит. :)))

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Джон Арнольд ↠ Пожалуйста разрабатывать. Большинство лучших гитаристов, с которыми я имею дело, прокомментировали разное напряжение на гитарах с одинаковым действием и калибром струны. Я согласен с Говардом в том, что различия ощущаются главным образом в руке выбора. Как игрок в стиле фингерстайл, я не очень чувствителен к этому, но однозначно. Норман Блейк был первым, кто указал мне на это.

Конечно, я отвечу на ваш вопрос о том, что я сказал в последней цитате, хотя я имел в виду в основном ощущение левой руки и стиля пальца. Другие цитаты были сделаны другими людьми.
Во-первых, я вижу, что вы согласны с тем, что игроки могут быть лучшим судьей, чувствующим действие, и часто замечают вещи, которые не мог бы быть тем, кто его не исполняет. Конечно, у игрока, вероятно, нет особого понимания, почему конкретная гитара играет легче, чем другая. Если вы отдаете кому-то гитару, которая, по вашему мнению, играет легче по причине «Х», и он чувствует, что она играет легче, это не значит, что она действительно играет по причине «Х». Другими словами, возьмите отзывы с большой долей соли о том, что они на самом деле означают.
Можно сказать, что две гитары настроены с одинаковым действием, но это никогда не является полностью верным для n-й степени, и настройка струн может не соответствовать действительности. точно так же, как вы знаете, и многие другие вещи, которые влияют на чувство, такие как расстояние между гайками и мостиком, радиус грифа, профиль шеи, размеры корпуса гитары и т. д.
Я не сборщик и, таким образом, не могу прокомментировать это из личного опыта, но я могу подумать о нескольких вещах, которые могут повлиять на ощущение «идентичной» настройки гитар. Например, все, что может повлиять на общий комфорт игроков, положение рук или положение кирки (угол или расстояние от мостика), такие как размеры гитары, визуальные подсказки, используемые приставщиком, такие как расстояние моста от звуковой ямы и высота струны над лицо гитары. Верхняя часть гитары подпрыгивает вверх и вниз с помощью плоского давления? Ну, может быть, некоторые с агрессивным выбором, но не моей первой мыслью о чувстве играбельности.
Что касается левой руки, легко увидеть это при нормальном фретте (ваша рука не тянет гитару гитары к себе или от вас, или, по крайней мере, едва поэтому) высота струны не изменяется из-за сгибания шеи или подпрыгивания моста. Например, сделайте аккорд формы A вверх и вниз по шее, но оставьте 6-ю (басовую) струну незапертой. 6-я строка не сдвигается по высоте (и даже не меняет высоту звука на моем спектрографе).

Answer 7

Цитата:

Первоначально: mmmaak ↠ Вот Строковое уравнение (для части между гайкой и седлом): , где f - частота, а L - длина. Какой бы «эффект» вы ни упоминали, он уже включен в натяжение струны, необходимое для получения заданного шага. Может быть некоторая нелинейность вблизи гайки и седла из-за угла струны, но я сомневаюсь, что это будет заметно дальше от этих двух точек.

Мак,

Не могли бы вы также определить "v", "T" и "u"? (Мне нравится ответ Рлуи, хотя я, вероятно, такой же инженер-ботаник.)

Спасибо, Гленн

Answer 8

Цитата:

Первоначально Написано Гекльберри ↠ Натяжение струны фактически является фактором общей длины струны, от конца шара до места, где она встречается с головкой станка. Таким образом, различные конструкции моста и передней бабки будут иметь эффект. Подумайте об использовании капо-фальш-гайки. Это меняет длину шкалы, но не натяжение.

Вот уравнение строки (для части между гайкой и седлом):



, где f - частота, а L - длина. Какой бы «эффект» вы ни упоминали, он уже включен в натяжение струны, необходимое для получения заданного шага. Может быть некоторая нелинейность вблизи гайки и седла из-за угла струны, но я сомневаюсь, что это будет заметно дальше от этих двух точек.

Answer 9

Мои Larrivee LV-09 и L-05MT - это отдельные леса и вырезы, одни и те же гитары, одинаковые шеи, гайки, мосты и т. Д. У меня всегда были нанизанные на них струны. Действие и настройка настолько близки друг к другу, насколько мог бы получить их мой мастер. Все же L-05MT всегда чувствовал себя более жестким - больше натяжения струны. По физике они должны быть одинаковыми. Полагаю, единственное объяснение состоит в том, что небольшие различия в высоте гайки и седла оказывают большое влияние на натяжение струны. Тем не менее, довольно странно!

Дэн

Answer 10

Цитата:

Первоначально Написано Гекльберри ↠ Натяжение струны фактически является фактором общей длины струны, от конца шара до места, где она встречается с головкой станка. Таким образом, различные конструкции моста и передней бабки будут иметь эффект. Подумайте об использовании капо-фальш-гайки. Это изменяет длину шкалы, но не натяжение.

Это на самом деле неверно. Подумайте об этом еще немного.
Это могло бы оказать небольшое влияние на эластичность при изгибе струны (вероятно, не заметно), и струна даже не сломала бы трение на гайке или седле при нормальном истирании.