Мы слишком много суетимся из-за задней и боковой древесины? - Гитарист
0 голосов
/ 15 сентября 2008
Я слышал, что 90% звука на гитаре зависит от вершины, отсюда и идея получить твердую вершину вместо ламинатного верха гитары, даже если вам нужно вернуть лам назад и по бокам.

Мне было трудно выбрать мою следующую гитару. Бюджетные ограничения держат эту покупку меньше, чем страшная, не более чем на 1100 долларов, и у меня возникают проблемы с выбором между овангколом и сапеле, с опцией овангкол гитары, на которую я смотрю, на 240 долларов больше, чем та же гитара с сапеле .

Так что я делаю поиск после поиска после поиска. Ованкол! Sapele! Некоторые говорят, что овангкол больше похож на розовое дерево, а сапеле больше на красное дерево. Некоторые называют свою гитару с сапеле темной. Другой описывает, что его гитара с ovangkol темнее, чем sapele, но ярче, чем палисандр.

Вот мои вопросы:
- Является ли весь этот разговор о влиянии звука на б / с вудс настолько субъективным, как сделать его практически бессмысленным?
- Влияние б / с вудса на гитару слишком велико?
- Нужно ли быть знатоком гитары, чтобы действительно отличать многое?
- Если вы играете и поете для других, какой эффект окажут на их слухи б / у леса?
- Или я просто пытаюсь уговорить себя купить GA3, потому что он на 240 долларов дешевле овангкола? GA4? ;) (Или, может быть, я просто подожду мяты, используемой Martin OM-21 --- чувак, это красивая гитара!)
Билл

Ответы [ 47 ]

0 голосов
/ 15 сентября 2008
Цитата:
Первоначально написал Кевин Галлахер
The Исключением является практически практически приемлемое использование ламинированных верхних частей и многослойной задней и боковой древесины. Они представляют собой сочетание тонов всех используемых древесин, а также зависят от клеевых соединений, их твердости и резонансных свойств материала сердцевины, будь то дерево или лента из углеродного волокна Nomex.

С уважением,
Kevin Gallagher / Omega Guitars
Немного ОТ, но Номекс - это арамидный пластик, связанный с нейлоном и кевларом. В сотовых материалах он обычно насыщается фенольной смолой. Не то, что можно назвать очень музыкальным.
0 голосов
/ 15 сентября 2008
Говард,
Я согласен, что сам Nomex не является музыкальной средой по своей сути, но он с некоторой степенью успеха использовался несколькими строителями гитар с двумя вершинами в качестве комбинации структурного компонента и тонального коммуникатора между двумя лесами, которые они решили ламинировать его, чтобы сформировать свои вершины.

Я играл на нескольких гитарах со встроенными вершинами, и они были очень резонансными и имели хороший объем, но не до такой степени, которую я бы посчитал Стоит дополнительных материалов и работы.

Их тон был хорошим, как я уже сказал, но ни один из них не обладал сфокусированными и отчетливыми тональными свойствами ни одного из верхних пород дерева, объединенных в верх, но сочетанием обоих без любое реальное улучшение по сравнению с любым из них при индивидуальном использовании.

Полагаю, я просто школьник, который все еще ценит звук сплошного верха из ели или сплошного кедра и сплошных однотонных боковых сторон ... .но это только я. Парни, использующие двойные приложения, имеют свои причины и получают хорошие результаты и устанавливают глубокие лояльные подписчики. Слава им за их усилия и хорошую работу.

С уважением,
Кевин Галлахер / Omega Guitars
0 голосов
/ 15 сентября 2008
строитель имеет гораздо большее значение, чем лес.
0 голосов
/ 15 сентября 2008
Цитата:
Первоначально Написано Broadus
Это как Четкое и содержательное объяснение, которое я прочитал о разнице между сапеле и овангкол. Боюсь, мое ухо недостаточно развито, чтобы услышать разницу. У меня есть подруга 314ce (ель и сапель), и я несколько раз тестировал ее, наряду со своим страхом Norman ST68 (ель и розовое дерево). Мне нравится звучание обоих, и я действительно не знаю, почему.

К сожалению, разница в 240 долларов привела к существенному различию, чтобы оправдать зарплату этого министра. :)

Билл

Эй, Билл, нет проблем - просто продай несколько поблажек!

Ух ты, подожди ... Martin Лютер вроде как на это повлиял, не так ли?

(Дерн вмешивается ... вмешивается в потоки доходов трудолюбивого священнослужителя ...)

Серьезно Билл, сохрани свои копейки и не думай, что тебе придется согласиться на гитару, которая немного дешевле. Если потребуется несколько месяцев, чтобы найти дополнительные деньги, или если у вас есть какой-то редко используемый предмет, вы можете продать его, чтобы помочь финансировать разницу, если вам на самом деле нравится звук овангкол, то вам лучше его приобрести.

И не стесняйтесь просить у менеджера магазина дополнительную скидку. Как давний церковный музыкант, я чувствую, что церковные люди иногда немного кротки в своих отношениях с местным бизнесом.

Не надо.

Я не предлагаю вам попытаться сразить менеджера магазина, выкрикивая в его магазине яркую проповедь о пламенном вечном наказании, ожидающем непокорных менеджеров музыкального магазина, которые не дают священнослужителям лучшего отдыха на своей гитаре. покупки ...

( "... и они потратят вечность прикованные к валунам, пламя прыгает вокруг них, в то время как пятнадцатилетние дети с прыщавым лицом играют бесконечные Metallica лижет и царапает гитары, пока они это делают !! ")

... но объяснять менеджеру, что это именно та гитара, которую вы хотите, не повредит, но вот Ваше финансовое положение, и что мы можем сделать, чтобы эта работа была для нас обоих?

В любом случае, стоит попробовать. Может быть, ответом будет увольнение. Стоит обсудить ваши варианты с менеджером, по крайней мере.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 16 сентября 2008
Тим,

Я согласен с твоим убеждением, что вибрация воздуха внутри коробки, создаваемая активацией или возбуждением вершины вибрацией струны, вызывает последующую активацию спины, но она гораздо глубже. .... глубже, чем какое-то сочувственное вибрационное приложение или рефлексивная вещь. Утверждения о том, что отражение звука от спины является одним из самых слабых подходов и, на мой взгляд, нереальны, поэтому я даже не рассматриваю это при обсуждении этих вещей.

Верх вибрирует так же эффективно и полностью, насколько это возможно, благодаря сочетанию или верхнему резонансу древесины, крепежной массе и весу, их размещению и распределению, а также конструкции распорок. «X» скоба работает так хорошо, не только как структурный дизайн, но также и как директор или распределитель вибрации, потому что ножки «X» как в верхнем, так и в нижнем выступах выходят ... или, по крайней мере, должны выходить из верха и сделайте пересечение со сторонами в узлах, где по существу нет вибрации в соответствии с естественным движением плиты при активации.

Такое аккуратное размещение этих компонентов распорок в узлах верхней части позволяет скобам собирать тяжелые вибрировать в наиболее активной части вершины, сообщать или транспортировать ее из ее относительно массивной точки пересечения впереди моста к ее менее массивным концам и, в свою очередь, преобразовывать эти невибрационные области в активную зону в верхней части. Когда все это происходит, очевидно интегрированный интерфейс верха с боковыми сторонами через тщательно подогнанные клеевые соединения и связанные углы действует как одинаково эффективный перенос этой вибрации в качественную древесину сторон, также активируя их и позволяя их вибрации вносить свой вклад в воспроизводимый звук.

Бока, изготовленные из высококачественной и очень резонансной древесины, делают то же самое, что и вибрация, проходящая через них, и активирующая спину через точно такие же интегрированные соединения, которые тщательно подогнаны и связаны для обеспечения бесперебойное общение между ними. Спина фактически вибрирует в результате активации вершины от ударов по струнам ... не только из-за общего контакта, который они имеют с воздухом внутри тела, когда он возбуждается, но через то, что должно быть хорошо продумано и тщательно продуманная система трансдукции между частями гитары.

Многие строители обошли стороной, фактически поняв некоторые из причин размещения крепежа такими, какие они есть, и важность этого размещения, разместив львиную долю ответственность за тряску спины и боковой стороны от способности верха насильственно активировать воздух внутри корпуса гитары, но обе они одинаково важны и жизнеспособны как причины для окончательного тонального результата в любой гитаре. Есть другие, которые любят использовать сложные формулы и математические уравнения, чтобы захватить или объяснить их, а затем шарить, когда предлагается очень простое и практичное объяснение.

Суть в том, что я считаю, что все части Гитара должна дрожать настолько эффективно, насколько это возможно, когда ударяются струны. Мы можем варьировать скорость, с которой компоненты реагируют в определенной степени, и изменять пропорции, которые каждому разрешено вносить, с помощью таких методов, как озвучивание и изменение дизайна / размещения фигурной скобки, но они потрясают то, к чему они подключены. Я просто чувствую, что физическое воздействие друг на друга через структурное взаимодействие является гораздо большей причиной, чем поверхностный контакт с воздухом на внутренних поверхностях тела.

Это сугубо мое мнение, и оно было получено благодаря моему личному опыту в моем магазине по изготовлению моих гитар. Я, конечно, уважаю мнение других строителей и их выводы и восхищаюсь результатами, которые достигаются в магазинах по всему миру ... как и ваши собственные. Я буду последним, кто будет спорить с успехом, и я рад, что мы все можем приблизиться к общему результату с помощью множества различных средств.


С уважением,
Kevin Gallagher / Omega Guitars
0 голосов
/ 16 сентября 2008
Если вы еще этого не видели, вот демо из трех гитар с различными тонами спины и боковых тонов от Taylor:

http://www.youtube.com/watch?v=vUSEJR6wG74
0 голосов
/ 15 сентября 2008
я думаю, что вы можете сказать .... особенно, когда вы смотрите на лес б / с .... но я скажу, что, когда я думаю, что записи обычно ошибочны ... но я слышу разницу в человеке, я не Заметьте разницу, когда я только начинаю, я не думаю, что слушатели слушают, вы даже узнаете ... или действительно хотите быть честными,
чел, которые не играют на гитаре, не волнует вообще ... :), поверьте мне я сводлю своих друзей с ума от этого разговора. я никогда не мог петь лучше с каким-то определенным деревом, но я лучше пою с определенными мастерами ...


еще одна вещь ... углубиться в мысль о том, что такие вещи могут занять удовольствие от игры на гитаре .. (для меня в любом случае)
и я прошел полный круг из OCD..lol .... иди сыграй их и выбери то, что тебе нравится, и никогда не думай об этом agian..просто сыграй черт побери
0 голосов
/ 16 сентября 2008
Я не думаю, что вы когда-либо будете слишком суетиться из-за деталей того, чем вы увлечены. Итак, вы знаете, где я стою на эту тему. :)

Кстати, если мы говорим о тоне ... Я думаю, что струны имеют огромное влияние (не уверен, если кто-то упоминал об этом ранее). Яркие струны могут вдохнуть жизнь во впитывающую древесину и наоборот. Это не единственное, но это важная персона.
0 голосов
/ 15 сентября 2008
Цитата:
Первоначально написал JohnM
строитель имеет гораздо большее значение, чем лес.
.... и деки.
0 голосов
/ 15 сентября 2008
Да, я думаю, что слишком много напряжения ложится на дерево для спины и боков, и даже иногда сверху - не то, чтобы они не имели никакого значения.

Я думаю, что самая важная вещь - это крепление и Общий дизайн. Сравните Martin, Taylor и Gibson, например. У каждого из них есть свои собственные тональные качества, которыми они известны - независимо от того, какое дерево используется для боков и спины.

Не сравните, скажем, Санта-Крус с Martin той же модели и потому, что Санта Круз проектирует многие из своих инструментов по схеме Martin, часто было бы очень трудно различить разницу, даже если стороны и материалы спины различаются.

Я не отрицаю, что есть различия, но есть и другие переменные, такие как поскольку струны, кирки и техника могут иметь гораздо более существенное значение, на мой взгляд.

Джим Маккарти
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...