Итальянская ель против ситки ели - Гитарист
0 голосов
/ 26 июля 2009
Есть мысли / наблюдения? Тональная разница? Разница в звучании баса и динамике?
Я бы подумал, что итальянец может быть теплее / мягче ... легкий кивок в направлении кедра, но я могу ошибаться.
Благодарен за любые комментарии ...
Приветствия,
Дэн

Ответы [ 70 ]

0 голосов
/ 27 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал zplay
что делает это все означает, когда дело доходит до выбора между различными елями для пользовательских сборок? - Имеет ли это ЛЮБОЕ значение для всех видов, с которыми можно строить, если у мастера есть умение определять жесткость и соответственно регулировать его?
Я думаю, что ответ зависит от застройщика

Если вы заказываете «кастом» Martin или BTO Taylor, вы платите деньги и рискуете. Используйте любой источник «информации», который, по вашему мнению, звучит правильно, и делайте свой выбор на основе этого.

Если, однако, вы ищете гитару, построенную более аккуратно, я считаю, что это огромная ошибка - пытаться рассказать гитарному мастеру, как построить гитару. Я пришел к выводу, что решающий выбор, который вы должны сделать, - это не тон и не лес, а выбор строителя. Как только вы поверите, надеясь, сыграв один или несколько примеров гитар строителей, что строитель способен создать для вас гитару, которая звучит, играет и, возможно, даже выглядит так, как вы этого хотите, критический выбор сделанный.

После этого ваша задача - убедиться, что вы понимаете, чего на самом деле хотите в гитаре, и сообщаете об этом как можно более четко. ПОТОМ, пусть строитель использует свой талант для производства гитары, которую вы описали, и рассчитываете делать только те выборы, которые предлагает строитель.

Стив
0 голосов
/ 25 декабря 2012
Цитата:
Первоначально Написано Джефф М
I не будет слишком увлечен обманом.
Итальянская ель (того же вида, что и "Европейская ель", "Немецкая ель". "Альпийская ель", "Боснийская ель", "Швейцарская ель" ... Picea abies) будет звучать как .... ель;
http://www.lutherie.net/eurospruce.html

В зависимости от набора древесины, который использует ваш строитель, он может иметь определенные тональные качества ... но опять же, это зависит от набора древесины и, очень что более важно, ваш строитель.

И тут возникает целый вопрос ... действительно ли это "итальянская ель" ... или, может быть, какой-то другой вид?;

http://www.frets.com/FRETSPages/Musi...onewoods1.html

"Различные виды ели использовались для верхушек гитарных стальных струн на протяжении многих лет, и у каждого есть свои преданные. Я не собираюсь углубляться в догадки о предсказании звучания отдельных видов, отчасти из-за чрезвычайной сложности в создании положительной идентификации.

Время для анекдота:

Я посетил Симпозиум ASIA в 1995 году и увидел несколько продавцов, продающих гитарные топы в выставочном зале. За ужином в тот вечер я сидел за большим столом с Томом Хамфри, известным создателем классической гитары, Том разговаривал с одним из поставщиков ели и рассказывал, как он выбрал еловые вершины Адирондак (также известные как красные ели), которые он купил ранее.

Я спросил продавца о его ели: «Вы знаете, почему он называется« красный »и как вы можете отличить его от других елей». Он сказал я "Я действительно не знаю. Я не могу сказать это отдельно от других видов. Я просто должен поверить на слово человеку, который приносит мне бревна. Он говорит, что это красная ель. ""

и ...

"Немецкая ель, продаваемая в мир лютерии, часто продается еловыми немецкими дилерами, и любые виды ели на самом деле Это, как правило, происходит из различных источников, в том числе определенного количества, исторически импортированного из США и Канады. Например, ель Энгельманна очень популярна среди лесопромышленников и в течение десятилетий экспортировалась в Европу, где она была продана американцам ( среди прочего) как вы уже догадались, немецкая ель. И из-за торговли лютериной елью из любой точки Европы в настоящее время в значительной степени идентифицируется как немецкая ель.

Если вы не рубите дерево самостоятельно или не можете быть абсолютно уверены там, где это дерево было собрано, вероятно, безопаснее всего назвать его елью. Если вы уверены, что оно выросло и было собрано в Европе, то нет смысла ставить свой тюрбан в замешательство над общими именами. Если кто-то говорит, что ель немецкая, просто подумайте: «Хорошо, Picea abies, или европейская ель».
Пятно включено. Обман и маркетинг ...
0 голосов
/ 27 декабря 2012
«Если вы заказываете« custom »Martin, или BTO Taylor, вы платите свои деньги и рискуете ... Если, однако, вы ищете гитару с более качественной сборкой, ..."

Это означает, что люди в Taylor и Martin не являются или не имеют luthiers.

Интересно.

Я думаю, что вы щедро предлагаете, чтобы luthiers в общем смысле можно манипулировать древесиной до выбранного и конкретного результата.

Это также интересно, учитывая, что Martin и Taylor по вашему определению не имеют лютировщиков, и тем не менее существует согласованный «общий» внешний вид, звучание и стиль для каждого из этих брендов, а также на протяжении многих лет. Учитывая, что все вершины, спины и стороны различны, они, похоже, нашли свои формулы для борьбы с переменными, чтобы получить согласованные результаты с другими, чем "luthiers".
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Это просто, иди найди хорошего Collings дилера по гитарам.

Collings предлагает в качестве опций на своих гитарах Adirondack (красная ель), немецкий (европейский), Englemann или Sitka. Заметные различия можно услышать между различными вершинами при сравнении на одной и той же модели гитары.
0 голосов
/ 27 декабря 2012
Ты прав. Я сделал глупую ошибку, переоценив то, что пытался передать. Я должен был сказать «ограниченного использования». Приветствия.
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Как строитель, я нахожусь в лагере «ель ель», пока вы контролируете плотность. Жесткость (на самом деле «модуль Юнга», мера потенциальной жесткости) вдоль зерна всех хвойных пород удивительно плотно отслеживает плотность. Это означает, что две вершины разных пород дерева, но одинаковой плотности, очень вероятно, будут иметь одинаковую жесткость при заданной толщине.

В общем, ель Энгельманна наименее густая, за ней следуют Евро, Ситка и красный, как наиболее густые, но это всего лишь общее правило. Некоторые из самых плотных и жестких вершин в моем тайнике - это Engelmann, и я получил красные еловые вершины, которые были такими же легкими, как любые вершины Engelmann, и имели жесткость, чтобы соответствовать.

В производственных условиях они просто делают все сверху одинаковой толщины. Если вы сделаете это таким образом, у вас получится набор гитар, которые в среднем соответствуют общепринятому мнению. Возглавляемые Engelmann будут немного тоньше, чем они должны быть в среднем, скорее всего, с более «басовыми» тонами, и, как правило, будут «отзывчивыми», но лишенными «запаса мощности». Красные ели будут занимать другой конец спектра, по большей части. Конечно, будет много совпадений, так как некоторые красные вершины будут легче и отзывчивее, а некоторые из Энгельманна имеют довольно хороший запас высоты. В общем, будет много фуража для дискуссий в Интернете: одни люди ссылаются на обычные «истины», а другие приводят встречные примеры, которые они видели.

Отдельные мастера часто принимают во внимание эти различия в свойствах при работе. Некоторые из нас делают это явно, фактически измеряя плотность и жесткость древесины некоторым объективным способом. Другие делают это, постукивая и чувствуя, а другие заботятся об этом в конце; возможно, сделать вещи немного более толстыми, а потом отшлифовать их. В мире лютерии много дискуссий о том, что является «лучшим» способом, и каждый уверен, что его путь - лучший. Любой строитель, который получает последовательные результаты, имеет хороший способ сделать это, независимо от того, думают они или нет.

В конце концов, в романтике нет ничего плохого, конечно. Если вы действительно верите, что вам нужна верхушка трансильванской ели, от трех метров вверх по стволу мужского дерева, которое росло на северном склоне в кремнистой почве на 300 метрах над уровнем моря, срубленным топором в темноте Волка луна, плыла по реке, и размышляла в течение десяти лет, прежде чем ее снова распилили, и готовы заплатить за это, какого черта.
0 голосов
/ 27 декабря 2012
Как уже говорили многие, это зависит больше от строителя, чем от дерева. * * * * * * * * * * * * * Ужасный ситка с ужасом Taylor звучит значительно иначе, чем Martin с ужасом ситка сверху ....... просто, например. Что я предпочитаю? Я люблю их обоих, но по совершенно другим причинам.
Означает ли это, что все тонвузы созданы равными? Точно нет. У каждого, конечно, есть свои особенности, но сборка по своей сути является самым важным качеством. Yamaha и Takamine имеют встроенные гитары, которые все ламинированы, но звучат великолепно. Они конечно в крайнем меньшинстве, но это пример общего телосложения.

Брайант
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
. ... Если вы действительно верите, что вам нужна верхушка трансильванской ели, от трех метров вверх в стволе мужского дерева, которое росло на северном склоне в рыхлой почве на 300 метрах над уровнем моря, срубленным топором в темноте Луны Волка, плыли вниз по реке, и размышляли в течение десяти лет, прежде чем их снова распилили, и готовы заплатить за это, какого черта.
Это отличный! Это будет описание моей следующей вершины гитары! ;):))):) Очень хорошо!

- Гленн
0 голосов
/ 27 декабря 2012
Дело не в том, что Martin и Taylor не имеют гусениц в самом широком смысле этого слова. Проблема заключается в том, что эти исполнители просто не могут тратить время на внесение изменений в каждую отдельную гитару, которые бы адаптировались к изменяющейся древесине. Время - самый дорогой вклад в производство. Если бы Martin или Taylor сделали те испытания, которые я провожу, для дерева, на котором я использую гитары, вероятно, стоило бы в два раза дороже. Помните, моя почасовая оплата намного меньше, чем у них.
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Спасибо Алан!
Наконец-то дельное и правдивое описание «загадок ели».
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...