Итальянская ель против ситки ели

Question

Есть мысли / наблюдения? Тональная разница? Разница в звучании баса и динамике?
Я бы подумал, что итальянец может быть теплее / мягче ... легкий кивок в направлении кедра, но я могу ошибаться.
Благодарен за любые комментарии ...
Приветствия,
Дэн

Answer 1

«Общие заявления не могут устранить двусмысленность, они просто делают легче игнорировать или забывать о них».

Вообще говоря? :)

Я до сих пор утверждаю, что идентификация итальянских еловых верхушек среди других европейских еловых верхушек маловероятна.

Если дерево находится в десяти метрах от швейцарской границы, деревья / дерево / верхушки различны, хотя семена были из того же родительского дерева, которое могло быть в Италии. Назовите это 100 метров или клик. Это все граничит с глупостью.
Все это сводится к конкретным и географическим соображениям, таким как высота над уровнем моря и с какой стороны холма, а также почва, погода и т. Д., А не паспорт дерева.

Некоторые могут вспомнить времена "немецкой серебряной ели" "импортируется из Германии через Колорадо и Нью-Мексико.

Answer 2

Цитата:

Первоначально Написано 690MBCOMMANDO ↠ Мне нравится Ситка тоже (сильно недооцененный ИМО). Тем не менее, я считаю, что ель европейская (итальянская и т. Д.) Звучит более утонченно и более сложно.

Я думаю, что я просто не должен получать различие, так как имею слышал, как некоторые из действительно великих игроков получали очень четкие и утонченные обертоны на гитарах, используя ситку, и звучали так, как я слышу, как люди описывают немецкий язык. Просто мой опыт. Не то чтобы у меня была особая преданность ситке, поскольку у меня есть гитары с другими вершинами, просто я нахожу много вариаций и общности во всей еловой семье.

И я согласен, и пошел бы еще дальше То, что строитель воздействует на тон больше всего, затем на пальцы игрока, затем на общий вид верхнего дерева, затем мелочи вступают во владение, и это аргумент чьего-либо тела.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Богемный ↠ .. . Это означает, что люди в Taylor и Martin не являются или не имеют luthiers.

Привет, бох ...

Или может быть сказано, что у строителя на фабрике меньше индивидуального контроля над продуктом, который он собирает из частей в мусорном ведре, поскольку он / она следует чужим планам, а не своим собственным.

Я сомневаюсь, что люди, которые работают на фабриках Martin или Taylor, будут истончать вершины дальше, чем обычно, или изменять крепление, когда это не предписано.

Это также может указывать на то, что строитель на фабрике только завершает один или два шага в процессе сборки и сборки инструмента, а не строит его от начала до конца, как это делает одиночный строитель.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Джефф М ↠ . ..Я не согласен здесь с тобой здесь ЖЖ, но это тонкое несогласие. ... Все сводится к строителю.

Привет, Джефф ...
Мы согласны, что все сводится к строителю, но нет Строитель, которого я знаю, получает тот же звук из итальянского, немецкого, ситкинского и адирондакского. Они получат различные варианты тона при работе с ними и выберут определенные для тона, к которому они стремятся.

Я действительно не знаю, мог ли бы строитель взять кусок итальянского языка и придать ему форму, похожую на Adirondack ...

Различные сорта ели производят разные тона от одного и того же строителя, и, если у них высокие строительные навыки, они многократно получают один и тот же тип тона из одного и того же типа дерева, имея некоторую возможность его подстройки. .

Но я никогда не слышал о строителе, который просто случайно выбирал какой-нибудь старый кусок ели для сборки гитары независимо от вида.

Answer 5

# 50 Сегодня, 11:54
El Conquistador
Устав Участника Регистрация: май 2006
Расположение: Центральная Калифорния
Сообщений: 2,513



- -------------------------------------------------- ----------------------------

[QUOTE = Богемный; 3291863 Это означает, что люди на Taylor и Martin не являются или не имеют, luthiers.
QUOTE]

"Bohemian,
Мы приступаем к решению проблемы семантики.

Как общее определение Любой может быть тем, кто строит или работает на струнных инструментах. Таким образом, любой ремонтник или любой заводской рабочий, который касается гитары, может быть назван более громким. Это верно для многих профессий, но, хотя он и является Доктор медицины, я бы не хотел, чтобы мой врач проводил операции на головном мозге.

Итак, чтобы отличить работника фабрики гитар, который просто берет следующую вершину в стек и приклеивает ее к следующему телу в стеке от сольный магазин, где каждый компонент гитары является результатом Если один человек оценивает его пригодность для достижения конкретной звуковой цели, сообщество AGF обычно использует термин «более громкий», чтобы отличать первое от второго.

На самом деле, есть работники гитарной фабрики, которых можно считать мастерами одной функции, которую они выполняют изо дня в день. Тем не менее, они не только не создают целую гитару, но и не контролируют гитару до того, как она достигнет своей станции, и не контролируют какую-либо из этих станций после своей.

Итак, в случае «Custom» Martin или BTO Taylor, вы можете выбрать и заплатить за леса, которые предпочитаете по сравнению со стандартной моделью, а затем гитара идет вниз по точно такая же производственная линия, как и любая другая Martin или Taylor.

Смысл здесь в том, что, понимая, что можно сделать только общие заявления о звуковых качествах различных пород дерева, поскольку не будет оценки кусочков выбранной вами тональной древесины по частям: «Вы платите свои деньги и Вы рискуете ".


Спасибо, но мне не нужно было образование в том, что определяет luthier. Возможно, вы не видели юмора в моем посте или намеренного дружеского издевательства.


Алан Каррут,

"Дело не в том, что Martin и Taylor не имеют лютиров, в самом широком смысле этого слова. Проблема в том, что эти лютиры просто не могу потратить время на внесение изменений в каждую отдельную гитару, которая бы адаптировалась к изменению древесины, входящей в нее. Время - самый дорогой вход в настройке производства. Если бы Martin или Taylor сделали сортировку из тестов, которые я делаю для дерева, на котором я использую гитары, вероятно, будет стоить вдвое дороже. Помните, моя почасовая оплата намного меньше, чем у них. "

Answer 6

Цитата:

Первоначально Написано 690MBCOMMANDO ↠ Мне нравится Ситка тоже (сильно недооцененный ИМО). Тем не менее, я считаю, что ель европейская (итальянская и т. Д.) Звучит более утонченно и более сложно.

Вот так я слышу и мои еловые гитары. Гитары 2 евроспели чуть более изысканные в тональной палитре. Адирондак близок, но ситка самая далекая от евро из трех елей. Это ни в коем случае не делает ситку неполноценной, но, похоже, имеет более прямой, возможно, даже смелый ответ.

Ганс

Answer 7

Еще раз:

«Волшебного дерева нет»

Карлос Франсиско Вега



«Мой звук» для боязни стальной струны всегда был ситкой ... Я нашел несколько гитар с адирондакским топом, которые имеют "мой звук" ...


Что касается классики / фламенко ... Мне плевать на виды ... У меня есть и сделаю свой собственный европейский топ, Engelmann (sp), западный красный кедр и ситку ... мой текущий фаворит - ситка с Монтереем Кипарисом.

"Ваш звук" может отличаться.

I я собираюсь сделать гитару с красным деревом в этом году из моего тайника, датируемого 1990 годом (они были из дерева Крейга Картера, которое я утолщил для него)

Answer 8

Цитата:

Сообщение от ljguitar ↠ Но я никогда не слышал о строителе, который просто случайно выбирал какой-нибудь старый кусок ели для создания гитары независимо от вида.

Привет, Ларри
И я тоже.
Но я никогда не слышал, чтобы строитель выбирал набор дерева, основанный исключительно на его стране происхождения ... ни строителя (по крайней мере, хорошего), игнорирующего то, что они слышат от из дерева, потому что это «не должно» звучать определенным образом.

Я помню несколько лет назад, когда кто-то задавал вопрос «в чем разница между европейской, немецкой и итальянской елью».
Несколько человек продолжили долгие мечтательные дискуссии о тонких тональных различиях ... сустейн ... глубина звука.
Нет никаких упоминаний о том, что все они являются одним и тем же видом. Я серьезно сомневался тогда, даже знал это.
Даже не упоминается о важности строителя.

Вы могли бы положить сотню строителей на склад, полный ели более высокого качества из всех различных местностей / видов, смешанных вместе, и попросить их выбрать наборы, которые им нравятся больше всего.
Вы обнаружите, что у каждого строителя будет выбор разных видов из разных регионов, которые соответствуют их критериям.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Богемный ↠ И я Я уверен, что вы помните, когда Энгельманн был отправлен в Европу, перемаркирован и отправлен обратно как «Немецкая серебряная ель». Учитывая ту же широту долготу и высоту в пределах пары сотен футов ... действительно ли есть разница в швейцарской, итальянской и австрийской (евро) ели. Ответ: Только в том случае, если они срезаны в свете полной луны ручным топором из кованой древесины ручной работы. Все остальное тоже самое. И мы выяснили, где Eastman и многие другие азиатские производители получают немного своей ели и клена ... У меня есть ... и не то, что вы думаете, и не красиво.

Я согласен, что некоторые компании не получают "реальную сделку". Китайцы практикуют ложную маркировку продуктов (это факт, а не мнение). В моем случае итальянская ель была из бревна, которое Джон Larrivee купил себе в Италии, добываемым в регионе, где Страдивари выбрал свой лес. FWIW, зерно отличается от всех других Larrivees, в которые я играл, хотя насколько это связано с тем, чтобы быть итальянцем, я не знаю.

Answer 10

Цитата:

Первоначально Написано JimR ↠ Просто мой мнение, но я думаю, что независимо от породы дерева, или его вариаций, суть в том, чтобы создать и озвучить отдельные гитары ....

I также согласен, что это все о сборке, но я думаю, что в этих обсуждениях мы считаем, что все мы притворяемся, что все остальные вещи равны - что они никогда не бывают, конечно, но все же. Это одна из замечательных сторон иметь на форуме строителей, они, вероятно, делали одну и ту же модель несколько раз, с той лишь разницей, что это топы, или спина и бока, или клей, или что-то еще. И многие из нас имели возможность сыграть одну и ту же модель с одним или двумя отличиями ... :)