У настоящего D28 1937 года был накладной черепаховый панцирь? - Гитарист
0 голосов
/ 09 апреля 2010
Если так, то у D28 Authentic также есть накладка черепахового панциря?

Ответы [ 32 ]

0 голосов
/ 12 апреля 2010
Все 1930-ые ​​Martin накладки, которые я видел, были целлулоидными. Накладки Delmar Martin, используемые сегодня, являются настоящим целлулоидом. Он ламинируется прозрачным акрилом, чтобы стабилизировать его. Целлулоид Delmar сделан в Италии.
Цитата:
Если Martin использует более стабильный современный пластик для этих деталей, чем оригинальный целлулоид, то просто отражает тот факт, что оригинального целлулоида не так много и что сейчас можно использовать более качественные и безопасные материалы.
Я сомневаюсь, что сегодня они используют целлулоидные накладки
У Martin был длительный период, когда они не использовали целлулоидные накладки, но это не так с большинством других американских производителей. Collings, Санта-Крус, Bourgeois, Taylor .... все они продолжают использовать исключительно целлулоидные накладки. И связки ivoroid и черепахи по большей части целлулоидные ... даже сегодня.
Цитата:
Целлулоид все еще производится сегодня, но в основном в Китай. Это очень огнеопасно, но не взрывоопасно.
Большая часть черепахового и ивриоидного целлулоида, который я видел на гитарах, происходит из Италии.
Цитата:
Настоящий целлулоид сегодня был бы непомерно дорогим.
Это дороже, чем ПВХ, но разница в стоимости количества материала для накладки меньше доллара.
Цитата:
Существует разновидность относительно негорючего целлулоида, производимого сегодня, который представляет собой ацетат целлюлозы. Это выглядит почти как настоящий целлулоид. Я полагаю, что это то, чем в большинстве случаев является сегодняшнее целлулоидное связывание - материал, продаваемый как ivoroid или черепаха, а также кирки и накладки, продаваемые как целлулоид.
Единственный ацетатный материал, который я видел, - это тонкий материал для защиты от черепах, который Martin использовал в конце 1970-х - в середине 1980-х годов.
Настоящий целлулоид легко распознать по запаху. Настоящий целлулоидный нитрат содержит камфору, чтобы стабилизировать его.
Цитата:
Существует три вида красного дерева, и я понимаю, что старые мартинцы использовали Swietenia mahagoni а не Swietenia macrophylla, который является видом красного дерева, которое используется сегодня. Swietenia mahagoni была вырублена к 1950–1960-м годам, и все, что осталось, - это несколько образцов деревьев в дендрариях, парках и переднем дворе. Сайт Martin говорит только о том, что в репродукциях используется настоящее красное дерево.
Я не знаю, откуда у вас эта информация, но Martin использовал красное дерево (гондурасский) с тех пор, как они начали использовать красное дерево в начале 1900-х годов. Кубинское красное дерево было фактически вымерло до того времени.
0 голосов
/ 10 апреля 2010
Цитата:
Сообщение от JoeNewbie
Я думаю вы должны рассматривать «подлинность» как оттенки серого, а не как черно-белую вещь.

Глядя на Martin, вы получаете некоторые винтажные характеристики с серией V. Платите немного больше, и вы получите больше винтажных спецификаций с сериями GE и Marquis. Заплатите намного больше и получите самую близкую копию с серией Authentic.

Вероятно, есть некоторые практические причины некоторых различий. Весь смысл этой серии в том, чтобы приблизиться как можно ближе - не обязательно к тому же - к старинному инструменту.
Хорошо, если они ставят перед собой цель Аутентичные серии должны были приблизиться к оригиналу, и я не могу винить их за это. Но, понимаете, я думал, что «сблизиться» с оригиналом было целью серий Vintage и GE. Таким образом, в основном у нас есть «ступени» серий каждого, все ближе и ближе к оригиналу.

Интересно, что они назвали бы сериалом, который точно повторяет оригинал? Серия "Аутентичные для настоящего в этот раз"? Может быть, они не могут производить гитару с теми же материалами, что и тогда. :)
0 голосов
/ 12 апреля 2010
Другое современное использование настоящего целлулоида (нитрата целлюлозы) - это дорогие ручки. Целлулоид дает вам цвета и глубину, которые невозможны ни при каких современных материалах. Современные ручки, сделанные из этого, стоят много сотен долларов.

Целлулоид до сих пор производится, но в основном в Китае. Это очень огнеопасно, но не взрывоопасно. Доказательством является то, что все те старые гитары с целлулоидными накладками не взрывались каждый раз, когда игрок ударял накладкой своим киркой. Взрывной аспект целлулоида возникает, когда производственный процесс таков, что он создает большие кучи целлулоидной стружки и пыль в сочетании либо с открытым пламенем, рабочими, которые курят на работе, либо с процессом резки, вынужденным слишком быстро создавать такое большое трение, что искра или тлеющий уголь развивается и падает в груду стружки и пыли. Со всей этой площадью поверхности в куче бритья и пыли он горит так быстро, что кажется взрывом.

Сегодня существует некий легковоспламеняющийся целлулоид, который представляет собой ацетат целлюлозы. Это выглядит почти как настоящий целлулоид. Я полагаю, что это то, чем в большинстве случаев является сегодняшнее целлулоидное связывание - материал, продаваемый как ivoroid или черепаха, а также кирки и накладки, продаваемые как celluloid.

Другой вопрос о репродукции старых Martins, на который я не знаю ответа, какое красное дерево они используют для шей моделей из розового дерева, а также для шей и тел модели D-18. Есть три вида красного дерева, и я понимаю, что старые мартинцы использовали Swietenia mahagoni, а не Swietenia macrophylla, который является видом красного дерева, которое используется сегодня. Swietenia mahagoni была вырублена в 1950–1960-х годах, и все, что осталось, - это несколько образцов деревьев в дендрариях, парках и переднем дворе. Веб-сайт Martin говорит только о том, что в репродукциях используется настоящее красное дерево.
0 голосов
/ 09 апреля 2010
Защитные кожухи, используемые на Authentics и других высококачественных мартинах, представляют собой ламинаты Delmar из акрила / нитрата целлюлозы / акрила - предположительно, акрил позволяет использовать защитный слой под лаком без усадки, что становится проблемой. Martin и другие производители используют большое количество нитратов целлюлозы ... не так много опасности ... она легко горит, но не хуже, чем многие другие пластмассы.

Учитывая, что вся гитара покрыта другой формой нитрированного целлюлозного волокна (нитроцеллюлозного лака), не уверен, что есть много чего опасаться ... старайтесь не зажигать гитару в огне.

Re: Готовность Ситки - почему бы Martin заплатить дополнительные транспортные расходы, чтобы отправить ситку на Восточное побережье, по сравнению с использованием запаса красной ели, полученного в качестве побочного продукта, добываемого на Восточном побережье? Я знаю, Martin использовал некоторые верхушки ситки, когда они были доступны, и считал, что леса в основном взаимозаменяемы, так почему же предпочтение отдается ситке?

Также - с точки зрения подлинности, если вы ищете какое-то изменение от spec, стержень фермы будет делать - описан на UMGF как бар 'Pi' для его поперечного сечения.
0 голосов
/ 10 апреля 2010
Цитата:
Первоначально написал blues2rock
Так что мой Суть в том, чтобы забыть вопрос об охраннике. Почему не все материалы на D28 Authentic сделаны из точной копии "подлинного" 1937 Martin D28? Разве это не весь смысл серии?
Я думаю, вам следует рассматривать «подлинность» как шкалу серого, а не как черно-белую вещь.

Глядя на Martin, вы получаете некоторые винтажные характеристики с серией V. Платите немного больше, и вы получите больше винтажных спецификаций с сериями GE и Marquis. Заплатите намного больше и получите самую близкую копию с серией Authentic.

Вероятно, есть некоторые практические причины некоторых различий. Весь смысл этой серии в том, чтобы как можно ближе приблизиться - не обязательно к тому же - к старинному инструменту.
0 голосов
/ 09 апреля 2010
Я уверен, что Authentics замечательны (я не играл ни одного). Но это, очевидно, умный маркетинг тоже. Все поэтично относятся к методам строительства, которые использовались в 30-х годах на этих великих инструментах. В целом эти методы были выбраны не потому, что они сделали лучшие инструменты, а потому, что это все, что было доступно. Я почти уверен, что если бы в 1930-х годах у Martin были современные полимеры, клеи ПВА и обработка на станках с ЧПУ, они бы использовали их и сделали отличные гитары.
0 голосов
/ 09 апреля 2010
Если я получу реплику, я хочу подлинную!
0 голосов
/ 09 апреля 2010
Это нелепая тема, но я все равно сыграю. Martin гитары не начали использовать накладки до 1929 года. Они были целлулоидом, а не панцирем черепахи.

Если вы ищете причину, чтобы зашить Authentics, вам придется копать глубже.
0 голосов
/ 09 апреля 2010
Цитата:
Первоначально написал blues2rock
Тогда если у оригиналов были настоящие охранники TS, а у «новых» подлинников нет… Я называю это лицемерием - независимо от того, насколько сейчас настоящая нелегальная черепаха.
Если не принимать во внимание обвинения в лицемерии, вам следует провести более тщательное исследование, прежде чем приступить к бросанию такого рода языков.

Для справки, насколько мне известно, все без исключения "накладки" из панциря черепахи "Martin когда-либо надевал свои гитары на заводе, был изготовлен из той или иной формы пластика.

Оригиналы были бы сделаны из целлулоида, который является очень летучим материалом, который иногда самопроизвольно вспыхивает. (Я не придумываю это.) Это опасный материал для производства и обработки, так как он почти так же взрывоопасен, как черный порошок. В результате целлулоид больше не производится в Соединенных Штатах из-за проблем ответственности, и любой целлулоид, который действительно используется для плоских клюшек или мячей для пинг-понга (два оставшихся использования для него), производится в море, а не в Северной Америке.

Что касается случайных старинных мартинсов с подлинными накладками черепаховых панцирей, сделанными из раковин мертвых черепах, то есть вероятность, что они были добавлены владельцами инструментов после того, как они их купили.

Думаю, я видел, может быть, двух старых мартинцев с подлинными накладками на черепаховых панцирях на них, и они были на маленьких старых мартинсах, и накладки выглядели гораздо больше, как накладки на мандолинах, чем знакомые "Martin слезинка" формы накладки мы все к этому привыкли.

В любом случае - так называемые «Золотая эра», сделанные Мартином до Второй мировой войны, столь востребованные сегодня, имели пластиковые назначения в нескольких местах: их накладки, привязка к телу и их перемычки .

Если Martin использует более стабильный современный пластик для этих деталей, чем оригинальный целлулоид, то это просто отражает тот факт, что на оригинальном целлулоиде мало места, и что существуют лучшие и более безопасные материалы, которые могут использовать сейчас.

Это не лицемерие, это просто здравый смысл и хорошая деловая практика.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 09 апреля 2010
Цитата:
Первоначально написал blues2rock
Тогда если у оригиналов были настоящие TS-охранники, а у «новых» подлинников нет… Я называю это лицемерием - независимо от того, насколько нелегальной сейчас настоящая черепаха.
Как это «лицемерить»?

Аутентики Martin максимально приближены к довоенным моделям, но я нигде не вижу претензий, что это «точная» копия модели 1937 года.

Аутентичные, переиздание старинных вещей, золотая эра и т. Д. - все это маркетинговые термины, которые необходимо воспринимать с правильной точки зрения.

Если вы считаете, что наклейка «Аутентичные» гарантирует, что это точная копия, тогда вам нужно пересмотреть свои ожидания.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...