Somogyi Статья о ручной сборке против завода - Гитарист
0 голосов
/ 30 июня 2008
Кто-нибудь видел статью Сомоги об инструментах ручной и заводской? Я также чувствовал, что он игнорировал множество небольших «фабрик» - например, Goodall, Huss и Dalton - и в результате оказался сравнением между Somogyi и Martin. Вряд ли это кажется справедливым.

Кроме того, вывод, который я взял из статьи (хотя я не думаю, что это тот, к которому нас привел Somogyi), заключается в том, что если я захочу получить лучший результат за свои деньги. Я должен просто попробовать каждый Seagull в городе, и каждый двадцатый, возможно, будет на одном уровне с точки зрения резонанса и т. Д., С гитарой, которая в два раза дороже (см. Часть о кривой звонка заводских инструментов). Что заставило меня задуматься, был ли я глупым выложить 3k + для моего Beneteau? (Я думаю, что ответ - нет, я совсем не был глуп, но об этом нужно подумать).

Ответы [ 3 ]

0 голосов
/ 30 июня 2008
Цитата:
Сообщение от rjacobs
.. .Также, вывод, который я взял из статьи (хотя я не думаю, что это именно тот, к чему нас хотел привести Somogyi), заключается в том, что если я хочу получить лучший результат за свои деньги, я должен просто попробовать каждый Seagull в город, и каждый двадцатый может быть, вероятно, будет на одном уровне с точки зрения резонанса и т. д., с гитарой, которая в два раза дороже (см. часть о кривой колокола заводских инструментов). Что заставило меня задуматься, был ли я глупым выложить 3k + для моего Beneteau? (Я думаю, что ответ «нет», я вовсе не был глупым, но об этом нужно подумать).
Привет, RJ ...
Это интересно То, что учитель, который помогает строителям одного магазина и мастерам ручного труда поднимать свое здание на значительную ступень в отзывчивости, и озвучивание их гитар - это действительно Эрвин Шомоджи.

Многие из юристов, которые часто посещают эту группу, пошли на его обучение и научились улучшать голосовые топы. Похоже, они уходят не только от создания лучше звучащих / играющих гитар, но и от понимания процесса применительно к их уникальному стилю строительства. Они не заканчивают тем, что строят клоны Somogyi, а улучшают свои собственные гитары.

Я думаю, что аналогию кривой звонка нужно было бы применить к каждой гитарной компании, сравнивая ее гитары с другими ее собственными, а не для других гитар в целом. Другими словами, сравнивая Martins с Martins, Taylors с Taylors и т. Д. И конкретные модели с одними и теми же моделями.

Фактически, сравнение каждой гитары в магазине бок о бок - это процесс, который я использовал для выбора лучшей * Гитары 1052 * D-28 и Taylor 714ce, которыми я владел. У меня было 25 Martins D-28 и 9 Taylor 714ces на выбор. Оба были великолепны, и моему партнеру-гиганту теперь принадлежит 714ce (продал его ему, чтобы помочь купить Башкина О.М.).

Что касается небольших заводских гитар, то большинство из них лучше, чем изготовленная сборка линейные инструменты, но моим ушам / рукам еще не приходилось сталкиваться с Хуссом и Далтоном, Санта-Крузом, Фрогги Боттомом, Collings, Breedlove или Гудоллом, которые могут соперничать с Олсоном, Райаном, Сомоги, Башкиным, Шеппардом, Эпплгейтом, Макнайтом и т. д. Смазочные узлы небольшого магазина имеют преимущества при создании, что Сомоги признает и объясняет в статье.

Я сыграл потрясающий Collings OM в магазине гитар высокого класса, который был действительно хорошо сформулирован, чист и хорошо спроектирован. Так случилось, что мой Башкин пришел показать продавцу (он попросил меня принести его).

Башкин был превосходен в руках, умах и мнении каждого персонала человек в магазине, который играл в нее ... и Collings был одним из лучших, с которыми они справились на тот момент. Конечно, лучший Collings ОМ, которого я играл. Я не принимал Башкина по этой причине ... просто потому, что парень слышал о Михаиле Башкине, но никогда не играл на одной из его гитар.

Я играл потрясающую Martin D-28 в течение 17 лет. с которым у Мартина не было соперников. Действительно, в тот день, когда я его выбрал, у меня было 25 на выбор. Мой хороший друг (сын владельца магазина гитар) сидел со мной в задней комнате, и мы играли на гитаре взад-вперед друг за друга, сужая выбор, и гитара, которую я в итоге купил, была лучшей из помета .

На самом деле это была лучшая гитара, которую я когда-либо играл на тот момент, и я думал об этом так, и другие игроки говорили об этом так. Затем однажды тот же самый парень (сын владельца магазина гитар) взял меня на встречу с Джеймсом Олсоном, и я сыграл на гитаре, которая взорвала его ... и это изменило мою точку зрения и мою игру по сей день.

Из сотен собранных вручную гитар, которые я играл за последние 15 лет, я сыграл одну гитару, более запоминающуюся, чем мой Олсон - и это был Somogyi OM, бразильский палисандр / German Spruce ... лучшая гитара Я когда-либо играл.

Я думаю, что у Эрвина Сомоги есть полномочия, чтобы написать статью, и чтобы она была серьезно рассмотрена.
0 голосов
/ 30 июня 2008
Привет oldrocker & LJ, спасибо за вдумчивые ответы. Хотя у меня никогда не было привилегии играть Сомоги (или Олсона), я не сомневаюсь в его квалификации или знаниях. Я также очень рад, что он решил написать все эти статьи и разместил их на своем сайте для массового потребления! Это услуга для всех. Для меня это всего лишь попытка синтезировать всю информацию, так что она будет полезна кому-то вроде меня, который блаженно не осведомлен о тонкостях лютеранства и, если уж на то пошло, о всех других видах приборостроения, но знает кое-что об игре гитара, пианино, саксофон и музыка в целом.

И если больше думать о моем Beneteau (который определенно относится к сфере ручной сборки), то он действительно отличается от даже самого лучшего Мартина / Тейлора / Larrivee с точки зрения звука, но мне трудно описать разницу с точки зрения строителей ... Вместо этого, я думаю об этом, я использую Beneteau всякий раз, когда мне нужен богатый, но чистый гитарный звук - для сопровождения в виде пальца или для слегка отобранной ведущей части. Я купил его подержанным, так что я не знаю, каков был процесс сборки или отправная точка Марка, но я могу рискнуть предположить, что ясность и ровность, особенно со стилем пальца, были большими проблемами. С другой стороны, я купил свой H & D, потому что он выполнил потребность, которой не делает Beneteau: а именно, быть ударником автора песен. Я купил H & D на большие расстояния, но только после того, как услышал его и с возможностью вернуть его. Я скажу, что я попробовал некоторые страхи H & D и нашел их последовательными и хорошими (больше, чем, скажем, Тейлорс). Включая статью Somogyi, возможно, H & D действительно что-то выяснили, как настроить свои машины для производства лучшего продукта; т. е., возможно, закругленный верх является достаточно смелым улучшением, чтобы смягчить другие проблемы, вызванные несоответствиями древесины. Или, может быть, мне просто повезло с теми, которые я попробовал! (Я, конечно, не пробовал достаточно большой образец, чтобы исключить это.)

Вероятно, моя любимая часть статьи была, когда Сомоги говорил о парне, уши которого улучшились до такой степени, что он мог сказать настроенная гитара от расстроенной - мне нравится эта часть, потому что я, конечно, помню, что прошел этот этап обучения, что, в свою очередь, напомнило мне, что у меня до сих пор нет таких хороших ушей, как у некоторых. Опять же, попытка сделать информацию полезной, это немного напомнило мне, что всегда приятно иметь дополнительный набор ушей при испытании гитар, потому что могут быть вещи, которые вы просто не можете или не слышите сами. И может быть, если я когда-нибудь стать $ 10000 игроком, я буду учиться ценить $ 10,000 гитару.

Во всяком случае, это спорный вопрос, в некоторой степени, потому что я, как и мои гитары и я не покупаю больше. :) Но всегда интересно поговорить.
0 голосов
/ 30 июня 2008
Цитата:
Первоначально опубликовано rjacobs
Также, Вывод, который я извлек из статьи (хотя я не думаю, что это именно тот, к чему нас хотел привести Сомоги), заключается в том, что если я хочу получить лучший результат за свои деньги, я должен просто попробовать каждый Seagull в городе, и один из двадцати, возможно, будет на одном уровне с точки зрения резонанса и т. д. с гитарой, которая в два раза дороже (см. часть о кривой колокола заводских инструментов).

RJ ... Отличная статья и очень хорошо поставлено. Мне особенно нравится это заявление Somogyi: «Интеллигентно управляемый завод ориентирован на бесперебойную работу стандартизированным, а не индивидуальным способом. Его приоритетами являются автоматизация процедур и стандартизация размеров деталей. С другой стороны, производитель ручной работы, как правило, гибкий и недостаточно эффективны, чтобы выполнять индивидуальную работу во всех местах, где она имеет значение. Эта методология важна из-за врожденной изменчивости древесины: два одинаково утолщенных верха гитары могут различаться на целых 100% по плотности, 200% по продольной жесткости и 300% в боковой жесткости. Bracewood также сильно варьируется и еще больше расширяет возможности осознанного выбора и использования древесины. Поэтому, в то время как некоторые компоненты в гитарах ручной работы могут быть приближены к приблизительным размерам в партиях 4 или 6 или более, выбор этих компонентов и их окончательные размеры в собранном инструменте, сделаны на индивидуальной основе: эта вершина получает те заготовки скобки, которые затем урезаны до на высоте, которая зависит от жесткости закрепленной вершины, ее тона касания и суждения мастера по отношению к этому конкретному уникальному инструменту. "

И я согласен с вашим выводом об игре группы чего угодно конкретную модель гитары, которую вы хотите, а затем купить лучшую, которую вы можете найти. Все, что вы сделали, - это обнаружили, что единственная гитара, в которой, случайно, больше свойств конкретных кусков дерева, которые пошли на создание этой гитары, оказалась работоспособной с заданными спецификациями производителя. За относительно хорошую цену и много работы, вы обнаружили гитару, которая сложена больше, как опытный мастер по изготовлению этих конкретных кусков дерева.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...