Самое большое влияние на тон ... верх или спина?

Question

Привет, ребята,

Я проводил некоторые исследования тонвуда для пользовательской сборки и наткнулся на эту интересную информацию от Джона Мейса:

http://www.mayesguitars.com/tonewoods.pdf

"Вот мой взгляд на тонвуд. По моему мнению, верхний лес дает гораздо больше звука, чем задний лес. Это говорит о том, что задняя и боковые стороны придают свои определенные качества, хотя и очень тонкие и незначительные Это должно быть общее руководство, которое должно помочь вам сузить выбор ».

Он продолжает говорить, что тон всегда зависит от строителя и каждая гитара отличается, но я надеялся на ваше мнение. Вы на самом деле обнаружили, что вершина больше относится к гитарному тону, а не сзади и сбоку? Это новая информация для меня, и это отчасти подразумевает, что, хотя задняя и боковые стороны чрезвычайно важны при выборе гитары, верхний лес следует рассматривать немного тяжелее, поскольку он вносит больший вклад в звук. Что вы все думаете?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Рик Тернер ↠ The верх - это минимум 80% тона ... он составляет самую суть тона. Тыльная сторона и боковые стороны добавляют влияние, особенно с точки зрения того, гитарная проекция наружу или окутывает игрока звуком. Коэффициент демпфирования спины и боков влияет на такие вещи, как гармоническое сустейн. Не думаю, что можно слишком углубиться в бразильцев против Кокоболо или Гондураса против Сапеле. Когда вы пытаетесь приписать определенные различия между похожими лесами, вы действительно выходите на ветку тонированного дерева.

Мой опыт показывает, что если вы получите пьянее, и после полуночи (единственный раз, когда люди действительно говорят правду) они скажут вам, что леса B & S, как говорит Рик, в лучшем случае 20% тона. И, как намекает Рик, это становится еще более явным, когда вы переходите к таким межвидовым породам, как BRW против кокболо против гондурасского розового дерева, различия действительно сводятся к отдельным породам дерева.

Тем не менее, они также скажут вам, что строитель составляет 123,7% (в зависимости от того, насколько они пьяны) от тона и, кроме сомнительной математики, это факт. Опытный мастер может сделать великолепную гитару B & S из папье-маше с итальянской елью. Неквалифицированный гитарный мастер может сделать звучание адирондаковской / старовозрастной гитары B & S с прямой зернистой структурой тонким и грязным.

Но, как ни важен тон, он ни в коем случае не является полным уравнением стоимости. Играбельность огромна, и, хотят ли люди это признать или нет, внешность тоже в уравнении. Таким образом, для многих из нас, удивительно выглядящий набор задней и боковой древесины лучше, чем простой набор Джейн. И для тех пуристов, которые говорят, что они предпочитают взгляд простой Джейн, разве это не все еще предпочтение одного взгляда перед другим?

Итак, какой урок здесь? Урок заключается в том, что если вы заказываете гитару, сначала найдите квалифицированного мастера, а затем послушайте ее / его. Или, если вы покупаете с полки, как это делают большинство, играйте, играйте, играйте, пока не найдете тот, который зовет вас по имени, а затем заберите его домой, независимо от задней и боковой древесины.
LC

Answer 2

Цитата:

Сообщение от CalvinBW ↠ Поверьте мне Конкистадор, если бы можно было получить заказ от ЛЮБЫХ лютиров на нашем форуме, это, честно говоря, было бы мечтой. Но они стоят немного больше, чем у меня сейчас, и поэтому я пытаюсь понять, как снизить затраты. Кажется, пока я не смогу когда-нибудь достать свою изготовленную на заказ гитару ручной работы, придётся сделать заказную Taylor! ... не то чтобы я жаловался или что-то еще :)))

Calvin,

Чисто только для информационных целей и без желания спорить, я просто позвонил дилеру Taylor и спросил, сколько Taylor будет заряжать меня, чтобы сделать что-то нестандартное, например, надеть топ Ади, не считая стоимости топа Ади. Мне сказали, что Taylor становится очень агрессивным с этой ценой и взимает от 750 до 1000 долларов только за настройку. Затем они добавят в стоимость Ади топ.

Хммм, вы можете сравнить цены с парой лютиров.
LC

Answer 3

Хорошо, я скажу ..... 82% сверху, 13,5% сзади / сбоку, 3,5% крепости, 1% клея ...

Answer 4

Я с Кевином Г. на этом.

Приветствия

Answer 5

Число рейнольдса Ovation ... это прекрасный пример проецирования против обволакивающего тона. Также очень важно с ними ... верхние крепления, которые явно не Martin -подобны. Также относительно толстая отделка и эта накладная розетка. Было бы интересно перевернуть Ovation чем-то похожим на зубчатую верхнюю часть со скобками Martin 000 и посмотреть, как она звучит.

Я повторю, что задняя и боковые стороны имеют очень Важное влияние на диаграмму направленности гитары. Думайте об этом как о противоположной полярной структуре микрофона, где омни-микрофон поднимается вокруг в сферической форме, тогда как кардиоидный микрофон (кардиоидный = в форме сердца) воспринимается более чувствительно к передней части. Некоторые гитары проецируют много звука вперёд ... archtops, Maccaferris и т. Д., Где слегка сконструированные салонные гитары много излучают обратно в плеер в виде звукового пузыря, но не проецируются и через комнату. Чем жестче задняя и боковые стороны, тем меньше они излучают, и тем больше они отражают звук непосредственно от игрока.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от K20C ↠ Хорошее обсуждение о том, как верх, задняя и боковые стороны влияют на тон гитары. Но разве мы не забываем о влиянии игрока?

Эта тема о неотъемлемых факторах самой гитары, которые влияют на тон. Все мы знаем, что стиль игрока, использует ли он наждачную бумагу с зернистостью 400 или 600 для сглаживания ногтей, какое настроение у него, когда он просыпается утром, и так далее влияет на конечный результат. Я рад, что больше людей не упомянули об игроке, потому что очень приятно, когда темы остаются относительно чистыми и сфокусированными.
Рик

Answer 7

Привет, Кальвин ...
Будучи любителем кедров, владеющим двумя гитарами с кедровой и двумя еловыми вершинами, вершина имеет наибольшее влияние на звук, и следующим по строкам является строитель.

Answer 8

Плеер не имеет никакого отношения или влияния на тон гитары. Каждый из нас, небольших магазинчиков или соло-строителей, усердно трудился, чтобы установить то, что можно эффективно назвать нашим фирменным тоном для наших соответствующих моделей и наборов деталей дизайна.

Неизменные факторы от одного строителя к другому ... и это включает в себя большие дома тоже ... являются неотъемлемой частью леса, который использовался для создания любой их фирменной модели. Розвуд всегда звучит как красное дерево, а красное дерево всегда звучит как красное дерево. Все леса, которые стали популярными в последние десятилетия, имеют свои собственные отличительные тональные предложения, которые могут внести существенный вклад в общий голос, баланс и гармоническую сложность любой гитары, частью которой они являются, но все, кажется, падают на одну сторону или другой из того, что долгое время было отраслевым стандартом для тона ..... либо очень сухая, древесная перфорированность звука, благоприятствующего красному дереву, либо густая, богатая, сложность звука, благоприятствующего палисандру.

Мы говорим так многое о том, что является лучшей альтернативой или заменой старому росту бразильского розового дерева, из которого были созданы все те довоенные гитары, из которых сделаны мечты, в то время как мы иногда считаем само собой разумеющимся, что есть большое количество игроков, которые уходят от него, чтобы играть что-то более напоминающее старую рабочую лошадь из красного дерева.

Мне нравится тон красного дерева / кедра в моем стиле игры и приложениях, и я предпочитаю его всему, что я слышал до сих пор, но бегаю близко к нему. отличный набор из красного дерева, накачанного красивой вершиной ели Ситки. Я ценю гармоническую сложность и богатство мощной комбинации палисандра / ади или палисандра / ситки или густой интересный пикантный баланс палисандра / кедра, но мои вкусы больше склоняются к сухости и проекции менее востребованных комбинаций красного дерева.

Опять же, мне все равно, кто такой строитель или каковы его претензии, я никогда не играл на гитаре из красного дерева или аналогичной тонированной древесины, которая звучит даже отдаленно, как гитара из розового дерева или подобного тонированного дерева. Это за исключением нескольких ламинированных двухсторонних гитар, которые, кажется, предлагают хороший древесный тон, но без явных преимуществ любого из древесин, используемых для их создания.

Они имеют место в тональном спектре это принадлежит им одному, и их строители приняли больше подхода вершины, ответственной за почти весь тон гитары. Хотя их тон очень хороший, его не так легко определить, как падение на одну или другую сторону ... или на какой-либо конкретный вид древесины, если учитывать тонкие тональные вклады задней и боковых сторон. Их спина и боковые стороны предлагают больше платформу для изоляции, которую может выполнять верх, чем палитра, из которой деятельность гитары может собирать элементы для создания полного тонального предложения. Другой подход, основанный на собственном наборе тональных объяснений и теорий.


Я пробовал все это время годами: двойные стороны, номекс и дерево, решетка или матрица, ламинированные вершины, карбоновое и углеродистое / древесно-слоистое крепление, вариации по лестнице, «X» и решетчатые верхние и задние крепежи и всегда пользовались вкладом отдельных компонентов в окончательный тон гитар, но всегда возвращались к более традиционным и все из массива дерева и однослойной конструкции.

Из этого опыта пришли к этим личным мнениям. Они могут ошибаться и могут быть правы частично или полностью, но они до сих пор работали на меня, хотя мне действительно нравилось наблюдать, как другие строители выбирают радикально инновационные и смелые пути от традиции.


С уважением,
Kevin Gallagher / Omega Guitars

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Уэйд Турман ↠ Или это может быть какой-то другой фактор, такой как влажность, атмосферное давление, включен ли потолочный вентилятор, ;)

:))) Удивительно, как много вибрато потолочный вентилятор может дать на гитаре

Answer 10

Цитата:

Первоначально опубликовано rick-slo ↠ Эта тема о неотъемлемых факторах самой гитары, которые влияют на тон. Все мы знаем, что стиль игрока, использует ли он наждачную бумагу с зернистостью 400 или 600 для сглаживания ногтей, какое настроение у него, когда он просыпается утром, и так далее влияет на конечный результат. Я рад, что больше людей не упомянуло игрока, потому что очень приятно, когда темы остаются относительно чистыми и сфокусированными. Рик

В интересах о чистоте и фокусировке (относительно, конечно) я не буду упоминать влияние струн на тон гитары.