Покупка нестандартных гитар не должна быть чушью ... - Гитарист
0 голосов
/ 01 июня 2007
Привет всем ...
В последние несколько дней у меня была реакция коленного рефлекса на несколько обсуждений, когда люди говорят о заказе или планировании заказать изготовленные на заказ гитары, а другие быстро подскакивают и уверяют их, что заказывают изготовленные на заказ гитары нет никакой гарантии, что они им понравятся.

Это звучит так, как будто заказывать изготовленные вручную гитары опасно, рискованно и неоднозначно. Я пишу это, чтобы сказать, что заказанные гитары могут быть очень удовлетворительными, и, хотя вы можете не знать точно, как будет звучать ваша гитара, если вы знаете свой стиль, если вы знаете свой звук, который вы ищете, и если вы знаете, что вы Вы планируете делать с гитарой, и вы выбираете мастера по изготовлению таких гитар. С большой вероятностью вы получите инструмент, который будет соответствовать вашим ожиданиям или превзойдет их.

У меня есть три изготовленные вручную гитары, я очень рад с - два, которые я заказал себе и построил. Я с уверенностью знал, что я заказывал, чего ожидать, и какую гитару собирался задолго до того, как она появилась.

Ни в одном из случаев, когда я заказывал, я не шел в слепую ... почему?

1. Я играл версии гитар, которые я заказывал.
2. Я исследовал, как другие играют на них (позвонил владельцам и сказал, что я собираюсь заказать одну и задал конкретные вопросы, в том числе жесткие).
3. Я знаю свой собственный стиль и то, что я хочу в гитаре.
4. Я долгое время - я держу гитары в течение долгого времени (мои друзья называют меня пожирателем)
5. Я заказал гитары, которые эти глушители часто строят и хорошо знакомы с дизайном.
6. Я знал, что искал
7. Я подробно обсудил детали.

В случае из Олсона у меня было несколько лет записей о Джеймсе Taylor и Филе Кигги, играющем на множестве Олсонов, включая модель, которую я заказал (это была модель, которую я играл в магазине Джима) . Я играл в дредноуте в его магазине более двух часов, и он не стал его продавать, потому что это было не на высоте для его инструментов (и это было лучше, чем что-либо, на что я когда-либо держал руки) . Два года спустя я заказал один, который занял еще год ожидания, и через 14 лет он все еще остается моей основной гитарой.

С моим Башкиным я искал гитару в качестве компаньона для ... читать отличается от - мой Олсон. Он должен был быть одинакового качества во всех отношениях, разработан в соответствии с моим стилем и спецификациями и не стоить $ 12500.

Меня упоминали и знакомили с Майклом Башкиным на концерте Дэвида Уилкокса, который три дня посещал его магазин позже и играл мой первый башкин. После 20 секунд игры одного из его OM я сказал '' Это то, что я искал последние 6 лет. '' Я спросил имена владельцев, сделал телефонные звонки и в течение следующих нескольких недель играл 6 башкинов - 5 ОМ и грандиозный концерт и поговорили со всеми владельцами.

В этот момент я пришел к выводу, что он был реальной сделкой, и поручил мне. Поскольку строительство не собиралось начинать еще 6 месяцев, я посещал магазин с его разрешения и благословения каждый раз, когда он заканчивал играть на гитаре и играл на ней пару часов. К тому времени, как он начал работать над моей гитарой, я уже играл более дюжины и узнавал, как звучат его гитары.

Все ОМ Майкла имеют довольно непротиворечивый набор характеристик. Это не значит, что все они звучат одинаково. Он действительно предложил изменить боковую / заднюю часть дерева по сравнению с нашим первоначальным планом, предложив, что если он не будет соответствовать моим ожиданиям, он выкупит гитару и построит мне другую ... очевидно, это не разочаровало. Когда я узнал, для чего нужен фанатный гриф, и что он тоже их построил, после того, как сыграл его, я добавил это и к дизайну (за несколько месяцев до того, как он начал над ним работать).

С Кронбауэром я сыграл три, в то время как мои дали мне. Так как я сыграл еще двоих (на четверых больше, чем Олсонса, я играл, когда заказал свой) . Все 5 - мини-джамбо, четыре стандартных тела и один выреза, и все 5 имеют некоторые общие характеристики, которые я пришел к выводу, являются частью поддона Тревора, когда он строит.

Все они были очень похожи на Теда Томпсона I ' видел и слышал лично и играл (нет ничего удивительного, поскольку Тед научил его создавать гитары) . Три были Коа с вершинами Ситка, Кедр и Энглман. Моя Ситка. Я думаю, что у меня есть довольно хорошее представление о том, что Тревор строит сегодня в своих мини-джумбосах, и, не колеблясь, закажу его, если мне понадобится мини-джамбо, отличное от того, которое есть у меня. Я также знаю, какие опции я бы добавил, чтобы адаптировать их к своему стилю.

Я пришел к выводу, что хороший строитель будет производить гитары, обладающие общим набором характеристик, которые отличают его от других на местах. По мере того как их опыт растет, они совершенствуются. Если он / она не изменит некоторые основные компоненты дизайна / сборки, их инструменты будут более усовершенствованными и более последовательными с течением времени. Это позволяет надежно заказывать у них нестандартные инструменты. И когда они вносят изменения в дизайн, они обычно к лучшему, и обычно хорошо продуманы на основе прошлого опыта строительства и часто общаются с другими помощниками.

Я также пришел к выводу - из личного опыта и того, что из многих других - то, что более десяти лет держится за ручную сборку, дает потрясающие результаты. Я все еще работаю над моим вторым десятилетием с моей основной гитарой. Я играл на Олсоне СДж, которому 25 лет, и это был почти духовный опыт.

Надеюсь, это ослабит некоторые чувства двусмысленности у некоторых из вас, рассматривающих возможность заказа пользовательских инструментов. Не стесняйтесь в личку, если хотите.

Ответы [ 98 ]

0 голосов
/ 07 июня 2007
Что касается политики возврата и небольшого магазина или строителя-одиночки, есть много моментов, которые следует учитывать, что это может быть сложным предметом для обсуждения. Возросло злоупотребление политиками возврата, поскольку они были предложены новыми застройщиками, стремясь завоевать клиентов, а не предоставлять безопасную и справедливую среду обмена для игрока и застройщика.

Тон - это не проблема, которая требует возврата инструмента, так как это такая субъективная проблема и область. Несколько лет назад у меня был один покупатель, который получил гитару с индивидуальным дизайном и инкрустацией, а также уникальным и специфическим выбором дерева. Когда он впервые получил гитару, он позвонил, чтобы сообщить мне, как сильно он ее любит и как все назначения и детали превзошли его ожидания и насколько хорошо он сыграл для него. Он подождал несколько недель и предложил блестящий обзор того, как он влюбился в его тон и реакцию. Ну, через полтора года он решил, что гитара больше не отвечает его вкусам и потребностям, и предложил второй обзор, который не был таким уж лестным или приятным.

В этом втором обзоре я предложил ему помочь с продажей гитары, и когда она все же продалась, новый владелец был в восторге от нее и дорожит ею по сей день. Мнение одного человека не всегда совпадает с мнением другого.

Моя политика заключается в том, что материалы и качество изготовления являются приемлемыми причинами возврата и возмещения. Тона нет. Мы, строители, преисполнены решимости добиться лучшего результата с каждой гитарой, встроенной в наши магазины, и гордимся тем, что мы растем вместе с нашими мастерами и нашими инструментами. Иногда проблема заключается в субъективности тона и гармонического содержания и различных способах, которыми игроки воспринимают и описывают тональность, когда они выражают себя в процессе проектирования со своим предпочтительным исполнителем.

Если игрок выполнил их выполнив домашнюю работу и получив несколько гитар от выбранного ими строителя и от как можно большего числа других строителей, они могут сделать несколько обоснованный вывод о том, каким будет тон гитары от их строителя и как он будет сравниваться с тон гитар от других строителей, которые они пробовали. Слишком часто игроки получают гитару от строителя «А» и не счастливы, когда она не похожа на гитару от строителя «Б».

Гарантия, которую может предложить любой строитель в отношении тона заключается в том, что каждая гитара будет демонстрировать лучший тон, который может дать их конкретный стиль здания, модели, материалы и методы. Сравнение с работой других строителей никогда не бывает справедливым или разумным, если только оно не сделано до того, как строителю поручено инвестировать свое время и энергию в гитару ... не после того, как он закончил играть на гитаре.

Многие игроки заказали гитары у некоторых из Олсонов, которые дублируют молодых строителей в своих комбинациях из дерева мечты, которые они получат в Olson SJ, за которые они не хотели или не могли выложить гораздо более высокую цену за и потом удивился, почему они не заканчивают с Олсоном. Они иногда приносили эти гитары в мой магазин и спрашивали, есть ли способ изменить тональность, чтобы получить более «Олсонский» звук или ответ от них, и я всегда отвечаю: «Вы должны принять и уважать Тон этого строителя для того, где он находится в своей карьере и развития в качестве мастера и для числа гитар, которые он построил ".

Если вы хотите Олсона, купите Олсона. Если ты хочешь Райана, но Райана ... и так далее. Не существует замены количеству инструментов, через которые опытный строитель развил свое мастерство и тон. С каждым инструментом приходит еще один шаг к пониманию ремесла, медиума и его поведения, а также зрелости как мастера, который проявляет себя в тоне, громкости и реакции гитары. Исполнение сборки, размеры и геометрия, прочность соединений и применение тонкой отделки могут быть достигнуты даже начинающим строителем, особенно с растущей популярностью строителей отправлять свои гитары для отделки специалистов для выполнения этой работы. Красивая гитара может быть изготовлена ​​строителями, которые создают даже самые первые инструменты.

Я играю на каждой гитаре, которую строю, прежде чем она переходит к новому владельцу, и оцениваю ее тон, реакцию и громкость в соответствии с материалами, выбранными заказчиком, и любыми тональными запросами или желаниями, которые они выразили в процессе проектирования, и на протяжении всего строительства. Пока гитара представляет голос, который по своей природе характерен для верхних, задних и боковых лесов, и отклик получен как можно ближе к потенциалу, озвучив брекет, он будет отправлен с уверенностью
, что игрок будет счастлив начать свои отношения с ним.

Это будет звучать как одна из моих гитар ... и это моя цель ... не иметь звук, похожий на гитару, созданную другим строителем, который популярен Люди пришли ко мне за моими гитарами, а не с копиями гитар, созданных тем, кто работает в то время более жарко, и то же самое верно для большинства других строителей. Лестные предложения очень близких копий к формам и моделям, предлагаемым самыми популярными строителями, очень популярны, но не заменяют их тональными.

С уважением,
Кевин Галлахер
0 голосов
/ 03 июня 2007
Цитата:
Сообщение от vti814ce
.. . В ясных терминах, что заставило вас купить его? Сам я никогда не играл, по вашему мнению, что бы я познакомил, скажем, с кедром или красным деревом или даже с ельником с палисандром, который выделяет их по вашему субъективному мнению? Они ближе к моему Martin для сравнения? В последнее время 814-й не был так взволнован, как я когда-то был ...
Привет, Сэмми ...
Первым, что я заметил, была отзывчивость. Вся гитара «излучала» такую ​​мощь, какой я никогда не испытывал. Когда я играл, он давал мне обратную связь через грудь.

Второй была отзывчивость и динамика. Я - сборщик отпечатков пальцев, который щипает, взбивает и выбирает, и я никогда не играл на гитаре, которая звучала бы так хорошо на тихой громкости, а также когда я играл на ней полностью. Олсону было просто приятно играть на низких или средних объемах, и он звучал потрясающе под удар (я играю гвоздями или плотью, но не киркой) .

Третье - действие. Он играл как масло по всей шее.

Четвертым был профиль шеи. Оно было очень тонким, и моя рука скользнула вниз без особых усилий. Оно было шире (и я даже не знал об этом в те дни) и мои пальцы расслабились, и дополнительное расстояние над звуковой ямой, где находится моя сборочная рука, было «просторным». 1030 *
Когда я позволил своему другу сыграть его во время прослушивания, я был поражен проекцией. У него был очень сильный голос на всех уровнях. Десять минут было достаточно долго, и я взял его обратно и сыграл еще (он жил в Миннеаполисе и ежемесячно видел Джима) .

Наконец, тон. Он не ослабевал и не истончался в верхних регистрах (выше 12-го лада) даже на 1-й и 2-й струнах. Это был палисандр / кедр (как и мой Олсон).

Я сыграл трех Олсонов с еловыми вершинами, и у них более яркий тон, но не резкий. Я предполагаю, что если бы я был хард-игроком, у них было бы больше «запаса».

Вы спросили, больше ли они похожи на ваш Martin, чем - я не уверен, по сравнению с чем .. .
Я бы сказал, что у моего Олсона и других, с которыми я играл, сильный бас, но при этом он не слишком властный, он более сбалансирован, чем Мартинс (у него низкий уровень в нижней части моего уха). Тон не грязный, но очень чистый. Хорошая надежная атака и хороший сустейн, но не такой продолжительный сустейн, как у моего Башкина или Кронбауэра.

Ни один из моих троих не является сутулым в отделе сустейнов, но я всегда принимал верх кедра быть мягче не выдержит так долго. Я играл Олсона Джамбо в магазине Джима в 2005 году в Розвуде / Адирондаке, и это продолжалось сравнительно на следующей неделе.

У моего друга был Олсон с ним в доме престарелых, и одна женщина сказала: «Сын какой о гитаре это так? », и он ответил:« Олсон. »Она сказала:« Я не знаю об этом, но это больше похоже на гитару, чем на любую гитару, которую я когда-либо слышал ». для меня тоже ...

Я бы сказал, что Олсон Дредноутс и SJs, которых я играл, очень похожи на Applegates, Charis, Sheppards и Ryans, в которых я играл в подобных лесах и в сравнительных размерах.

Фактически, если бы мне пришлось купить замену моему Олсону сегодня, я бы сначала пошел к Кевину Райанду или Джеральду Шеппарду, а если не к ним, то к Брайану Эпплгейту или Биллу Вайзу (Харис).

Я бы также подумал о Михаиле Башкине для версии Grand Concert в формате Brazilian / Adirondack. Он построил один из тех в 2005 году, который был жестче, чем любой Башкин, которого я когда-либо играл. Он звучал и играл великолепно, но ему не хватало резонанса и «ощущения» ОМ Майкла.

Владелец не был полностью счастлив, но играл на нем в течение 18 месяцев, и когда он вернулся в магазин для корректировок, я снова играл на нем, и это была совершенно другая гитара, чем когда она выходила из магазина. Все, кто останавливался и играл в нее, были поражены этим. Мы все хотели принять его.

У него было много характеристик, которые есть в моем Олсоне Дредноуте с более отчетливым басом, и в большом количестве. Это потрясающая гитара.

Надеюсь, что это отвечает на ваши вопросы ...
0 голосов
/ 07 июня 2007
Цитата:
Сообщение от Кевин Галлахер

Слишком часто игроки получают гитару от строителя «А» и не счастливы, когда она не похожа на гитару от строителя «Б».

«Вам нужно принять и уважать тон этого строителя за то, где он находится в своей карьере и развитии как luthier и за количество гитар, которые он построил ".

Если вы хотите Олсона, купите Олсона. Если вам нужен Райан, но Райан.
Слушайте, слушайте. Кевин. Spot on.

С наилучшими пожеланиями,
Terence
0 голосов
/ 03 июня 2007
Цитата:
Первоначально: ljguitar


Я бы также подумал о Михаиле Башкине для версии Grand Concert размером с бразилец / Адирондак. Он построил один из тех в 2005 году, который был жестче, чем любой Башкин, которого я когда-либо играл. Он звучал и играл великолепно, но ему не хватало резонанса и «ощущения» ОМ Майкла.

Владелец не был полностью счастлив, но играл с живыми дневными светами в течение 18 месяцев и когда вернулся в магазин. для корректировок я снова играл на ней, и это была совершенно другая гитара, чем когда она выходила из магазина. Все, кто останавливался и играл в нее, были поражены этим. Мы все хотели его принять.
Привет, Ларри,

интересно. Первый Башкин я имел был итальянским / индийским , и это было на самом деле довольно жестким для такой комбинации, но после того, как около года напряженной игры покупателя, он действительно действительно открыл и стал намного более зрелым.

Именно с учетом этого я заказал у Майкла адирондакский / бразильский ОМ. Вот несколько тизерных снимков - потому что я не могу больше ждать, я надеюсь, что у меня будет зуд!

С наилучшими пожеланиями,
Теренс

image
image
0 голосов
/ 07 июня 2007
Цитата:
Первоначально написал Кевин Галлахер
Если игрок сделал свою домашнюю работу и получил возможность играть на нескольких гитарах от выбранного ими строителя и от множества других строителей, насколько это возможно, они могут сделать несколько обоснованный вывод о том, каким будет тон гитары от их строителя и как это будет сравниваться с тоном гитар от других строителей, которых они пробовали. Слишком часто игроки получают гитару от строителя «А» и не счастливы, когда она не похожа на гитару от строителя «Б» .......
Многие игроки заказывают гитары от некоторых Олсона, дублирующего молодых строителей в своих комбинациях из дерева мечты, которые они получат в Olson SJ, за которые они не хотят или не могут выложить гораздо более высокую цену, а затем задаются вопросом, почему они не заканчивают с Олсоном. Они иногда приносили эти гитары в мой магазин и спрашивали, есть ли способ изменить тональность, чтобы получить более «Олсонский» звук или ответ от них, и я всегда отвечаю: «Вы должны принять и уважать Тон этого строителя для того, где он находится в своей карьере и развития в качестве мастера и для числа гитар, которые он построил ".
.....
Если вы хотите Олсона, купите Олсона. Если ты хочешь Райана, но Райана ... и так далее. Не существует замены количеству инструментов, через которые опытный строитель развил свое мастерство и тон. С каждым инструментом приходит еще один шаг к пониманию ремесла, медиума и его поведения, а также зрелости как мастера, который проявляет себя в тоне, громкости и реакции гитары. Исполнение сборки, размеры и геометрия, прочность соединений и применение тонкой отделки могут быть достигнуты даже начинающим строителем, особенно с растущей популярностью строителей отправлять свои гитары для отделки специалистов для выполнения этой работы. Красивая гитара может быть изготовлена ​​строителями, которые создают даже самые первые инструменты.

С уважением,
Кевин Галлахер
Пятно на Кевине. Пятно на.
Я люблю гитары.
Я очень высоко ценю тех, кто умеет производить высококачественные нестандартные гитары.
Иногда мне кажется, что люди на форумах, подобных этому, склонны "толкать" нестандартные гитары как конец и заканчивать все гитар, игнорируя тот факт, что не все изготовленные на заказ гитары одинаковы ... не все строители имеют одинаковый опыт и / или уровень мастерства.
Чем больше картинок с симпатичными гитарами я вижу на этом форуме (некоторые из них снова и снова и снова и ..... ;)) чем больше я вижу людей, ооооооооооооооооооооооооооом, и тем больше всплывающих сообщений «Я думаю о заказе .....».
Люди кажется, что они покупают картину больше, чем гитару, ожидая, что это будет инструмент Олсона или Райана только потому, что это «изготовленная на заказ гитара !!!»
Я призываю людей воспринимать шумиху с огромным количеством соли , Как я уже отмечал ранее, у каждого есть свои фавориты ... но фавориты народов не для всех.
0 голосов
/ 03 июня 2007
Цитата:
Первоначально опубликовано hawgadi
.. .Я думал, что я обсуждаю этот вопрос, вопрос заключается в том, имеет ли смысл игроку заказывать гитару.
... Чтобы быть ясным, я думаю, это было бы интересно и круто, чтобы ввести в эксплуатацию. однажды изготовленная на заказ гитара от большого или маленького строителя. Я уверен, что это на 100% меньше, чем взять отличную гитару у маленького или крупного строителя, чем я могу положить в свои руки.
Привет, Хаггади .. .
Нет, смысл этой темы: Покупка нестандартных гитар не должна быть безумной ... с той точки зрения, что имеет смысл заказывать гитару если вы сделали свою домашнюю работу, у мастера есть надежная репутация, и если вы знаете свой стиль, вы можете выбрать мастера, который сможет доставить инструмент со звуком, который вы ищете.

Гитары, которые я заказал все они включали мою работу с мастерами, играли для них, чтобы услышать мой стиль, а в случае с моим Башкиным, чтобы мастер играл на моей «другой» гитаре.

Просто в стороне, но в 2005 году я посетил Один день в магазине Джеймса Олсона, и он позвонил и спросил, хочет ли он, чтобы я взял с собой гитару, чтобы он мог играть на ней и слышать ее через 12 лет. Он сказал: «Нет, но я слышал, у вас есть Башкин. Я хотел бы увидеть это, когда ты придешь. ''

Конечно, я принес оба, и он играл на Башкине около минуты и сказал: «Сколько времени Майкл строит?», И я сказал ему 5 лет. Он сказал: «Потрясающе, за пять лет он достиг того, на что мне потребовалось 25 лет». Он нес этого маленького ОМ по магазину, положил его в футляр, а затем вернулся и снова взял его и поиграл еще немного. , Он действительно любил мою маленькую гитару.

Я попросил мою жену снять Джима и меня с моим Олсоном, и как только мы вышли из магазина, я позвонил Михаилу Башкину и сказал: «Позвольте мне рассказать вам историю это сделает ваш день лучше. '' Он сделал ...

Я один с волосами - Джим - другой парень ...

image
0 голосов
/ 07 июня 2007
Цитата:
Сообщение от SteveS
.. ..
Если решающим фактором при покупке гитары является то, что у строителя либеральная политика возврата, возможно, не следует размещать заказ.
Другое "место на".
0 голосов
/ 03 июня 2007
Я вижу, что это название темы . :))) Удачи с этим.
0 голосов
/ 07 июня 2007
Я помню БК, когда Hyundai впервые сделал свои автомобили доступными здесь, в США. Они были очень дешевой альтернативой другим имеющимся в Азии автомобилям, у которых была глубоко укоренившаяся аудитория и мощная клиентская база.

Несмотря на то, что в то время они были дном всех систем оценки аварий и качества. люди все еще покупают их, и компании удалось получить долю рынка и последующую выручку, необходимую для принятия решительных мер по повышению качества и обеспечению более высоких и высоких позиций в этих рейтинговых списках.

Мой шурин купил один в тот первый год, когда они были доступны, хотя мы все говорили, что он в то время был чокнутым. Двигатель подорвался, элетрическая система постоянно выходила из строя и нуждалась в работе, компоненты кузова практически разваливались друг от друга, пока Hyundai наконец-то не дал ему новый автомобиль, чтобы заменить его по гарантии. Стоимость работ, которые они проделали над первым автомобилем, вероятно, в сумме составляла, по крайней мере, его покупную цену, а затем стоимость нового автомобиля была добавлена ​​производителем… довольно дорогое гарантийное вознаграждение, но производитель в молодой рынок был готов это сделать.

Это своего рода крайний пример того, как покупателю предъявляется гарантийное уважение к товару, который не соответствует его ожиданиям или потребностям в обслуживании.

I действительно предлагал другую гарантию замены или возврата, когда я все еще строил свои 50 или около того гитар, но гитары были типичного качества любого строителя на эти номера. В любом случае я никогда не вернул ни одного из них, но политика сыграла свою роль в повышении доверия клиентов ко мне как к строителю и к моим инструментам. Недавно у меня были здесь гитары № 2 и № 3 для настройки и повторного исполнения работы, а их владельцы - до тех пор, пока они не полюбят их, хотя им уже 15 лет, и они показывают, что многие годы трудного использования на дорогах и тысячи часов игры на износе. Это, мягко говоря, лестно, но они знали, что эти гитары были моими вторыми и третьими после того, как они сыграли мою первую гитару, которой я до сих пор владею, и что я бы взял их обратно без вопросов, чтобы получить полный возврат средств в то время .

Теперь, если у клиента нет законных претензий к материалу и качеству исполнения на одной из моих гитар, но он просто не доволен тоном, я возьму гитару обратно, перепродаю ее и верну свои деньги за исключением брокерского вознаграждения за усилия и время перепродажи.

С уважением,
Кевин Галлахер
0 голосов
/ 04 июня 2007
Цитата:
Первоначально написал hawgadi
Я вижу это заголовок темы . :))) Удачи с этим.
Привет, Хо ...
Я думаю, что нам удалось сохранить его достаточно хорошо в центре, и, конечно же, выслушали некоторые идеи.

Я не уверен, для чего ты желаешь мне удачи - чтобы сохранить его на ходу или сдать в эксплуатацию ручные работы успешно, без того, чтобы быть дерьмом стрелять. Я уже сделал последнее и продолжу пытаться подтолкнуть нас к теме.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...