Покупка нестандартных гитар не должна быть чушью ... - Гитарист
0 голосов
/ 01 июня 2007
Привет всем ...
В последние несколько дней у меня была реакция коленного рефлекса на несколько обсуждений, когда люди говорят о заказе или планировании заказать изготовленные на заказ гитары, а другие быстро подскакивают и уверяют их, что заказывают изготовленные на заказ гитары нет никакой гарантии, что они им понравятся.

Это звучит так, как будто заказывать изготовленные вручную гитары опасно, рискованно и неоднозначно. Я пишу это, чтобы сказать, что заказанные гитары могут быть очень удовлетворительными, и, хотя вы можете не знать точно, как будет звучать ваша гитара, если вы знаете свой стиль, если вы знаете свой звук, который вы ищете, и если вы знаете, что вы Вы планируете делать с гитарой, и вы выбираете мастера по изготовлению таких гитар. С большой вероятностью вы получите инструмент, который будет соответствовать вашим ожиданиям или превзойдет их.

У меня есть три изготовленные вручную гитары, я очень рад с - два, которые я заказал себе и построил. Я с уверенностью знал, что я заказывал, чего ожидать, и какую гитару собирался задолго до того, как она появилась.

Ни в одном из случаев, когда я заказывал, я не шел в слепую ... почему?

1. Я играл версии гитар, которые я заказывал.
2. Я исследовал, как другие играют на них (позвонил владельцам и сказал, что я собираюсь заказать одну и задал конкретные вопросы, в том числе жесткие).
3. Я знаю свой собственный стиль и то, что я хочу в гитаре.
4. Я долгое время - я держу гитары в течение долгого времени (мои друзья называют меня пожирателем)
5. Я заказал гитары, которые эти глушители часто строят и хорошо знакомы с дизайном.
6. Я знал, что искал
7. Я подробно обсудил детали.

В случае из Олсона у меня было несколько лет записей о Джеймсе Taylor и Филе Кигги, играющем на множестве Олсонов, включая модель, которую я заказал (это была модель, которую я играл в магазине Джима) . Я играл в дредноуте в его магазине более двух часов, и он не стал его продавать, потому что это было не на высоте для его инструментов (и это было лучше, чем что-либо, на что я когда-либо держал руки) . Два года спустя я заказал один, который занял еще год ожидания, и через 14 лет он все еще остается моей основной гитарой.

С моим Башкиным я искал гитару в качестве компаньона для ... читать отличается от - мой Олсон. Он должен был быть одинакового качества во всех отношениях, разработан в соответствии с моим стилем и спецификациями и не стоить $ 12500.

Меня упоминали и знакомили с Майклом Башкиным на концерте Дэвида Уилкокса, который три дня посещал его магазин позже и играл мой первый башкин. После 20 секунд игры одного из его OM я сказал '' Это то, что я искал последние 6 лет. '' Я спросил имена владельцев, сделал телефонные звонки и в течение следующих нескольких недель играл 6 башкинов - 5 ОМ и грандиозный концерт и поговорили со всеми владельцами.

В этот момент я пришел к выводу, что он был реальной сделкой, и поручил мне. Поскольку строительство не собиралось начинать еще 6 месяцев, я посещал магазин с его разрешения и благословения каждый раз, когда он заканчивал играть на гитаре и играл на ней пару часов. К тому времени, как он начал работать над моей гитарой, я уже играл более дюжины и узнавал, как звучат его гитары.

Все ОМ Майкла имеют довольно непротиворечивый набор характеристик. Это не значит, что все они звучат одинаково. Он действительно предложил изменить боковую / заднюю часть дерева по сравнению с нашим первоначальным планом, предложив, что если он не будет соответствовать моим ожиданиям, он выкупит гитару и построит мне другую ... очевидно, это не разочаровало. Когда я узнал, для чего нужен фанатный гриф, и что он тоже их построил, после того, как сыграл его, я добавил это и к дизайну (за несколько месяцев до того, как он начал над ним работать).

С Кронбауэром я сыграл три, в то время как мои дали мне. Так как я сыграл еще двоих (на четверых больше, чем Олсонса, я играл, когда заказал свой) . Все 5 - мини-джамбо, четыре стандартных тела и один выреза, и все 5 имеют некоторые общие характеристики, которые я пришел к выводу, являются частью поддона Тревора, когда он строит.

Все они были очень похожи на Теда Томпсона I ' видел и слышал лично и играл (нет ничего удивительного, поскольку Тед научил его создавать гитары) . Три были Коа с вершинами Ситка, Кедр и Энглман. Моя Ситка. Я думаю, что у меня есть довольно хорошее представление о том, что Тревор строит сегодня в своих мини-джумбосах, и, не колеблясь, закажу его, если мне понадобится мини-джамбо, отличное от того, которое есть у меня. Я также знаю, какие опции я бы добавил, чтобы адаптировать их к своему стилю.

Я пришел к выводу, что хороший строитель будет производить гитары, обладающие общим набором характеристик, которые отличают его от других на местах. По мере того как их опыт растет, они совершенствуются. Если он / она не изменит некоторые основные компоненты дизайна / сборки, их инструменты будут более усовершенствованными и более последовательными с течением времени. Это позволяет надежно заказывать у них нестандартные инструменты. И когда они вносят изменения в дизайн, они обычно к лучшему, и обычно хорошо продуманы на основе прошлого опыта строительства и часто общаются с другими помощниками.

Я также пришел к выводу - из личного опыта и того, что из многих других - то, что более десяти лет держится за ручную сборку, дает потрясающие результаты. Я все еще работаю над моим вторым десятилетием с моей основной гитарой. Я играл на Олсоне СДж, которому 25 лет, и это был почти духовный опыт.

Надеюсь, это ослабит некоторые чувства двусмысленности у некоторых из вас, рассматривающих возможность заказа пользовательских инструментов. Не стесняйтесь в личку, если хотите.

Ответы [ 98 ]

0 голосов
/ 06 июня 2007
Цитата:
Марк,
Я знаю, что вы и остальные члены Glades Gang имели в руках достаточно отличные гитары и говорили с достаточным количеством строителей. знать многое из того, что я уже сказал.

Я всегда ценил ваши честные и проницательные посты и тот простой факт, что вы не только действительно слушаете гитару, когда играете на ней, но затем готовы так красноречиво поделиться этим опытом с остальными из нас.

Извините за эпические посты, которые я иногда размещаю, но есть те, кто действительно их читает. Им действительно предлагают лучшие намерения и помощь людям, на которых они направлены.

Хороший сайт и для Act True.

Еще раз спасибо,
Кевин Галлахер


Ну, Кевин, я был благословлен друзьями, которые являются замечательными гитаристами а у кого тяжелые случаи ГАЗА! Я просто тусуюсь по периферии безумия и пробую постоянно меняющиеся товары.

Я узнал от моих коллег Джерджерса о нюансах дизайна, конструкции, играбельности, функциональности и видения. И поскольку все мы играем очень по-разному, на мои наблюдения влияют и разные вкусы и потребности.

А ваши посты, какими бы «эпичными» они ни были;>), являются литературными примерами деталей и искренности. Вы положили в свои гитары. Спасибо за ваше участие в киберпространстве, а также в дереве и стали.
0 голосов
/ 03 июня 2007
Цитата:
Первоначально: ljguitar
Привет, Хавгади ...
Спасибо за ваш ответ. Чтобы ответить на ваше первое замечание, я тоже, пока не сыграл около 30 секунд на «Олсоне» и не был ошеломлен. Я сыграл великолепную Martin D-28 в течение 17 лет, и подумал ...
Видите, вы играл один первый. ;)

Цитата:
'' Что это за потрясающая гитара, на которой я играю, и почему я никогда не хочу положить его вниз? »« Это был жизненно важный опыт. Я не пошел туда, чтобы найти отличную гитару, и у меня перехватило дыхание.

Чтобы продолжить обсуждение, я просто противопоставляю дискуссии, которые заставят нас поверить, что покупка ручной гитары рискованна и непредсказуемый - или даже вне досягаемости среднего игрока.
Я думал, что обсуждаю этот вопрос, вопрос заключается в том, имеет ли смысл игрок заказывать гитару. Я просто не обязательно согласен с тем, что для вас имеет смысл лучший совет для многих людей. География, изменение вкусов, несоответствие в отдельных гитарах и многое другое, о чем упоминали люди, - это факторы, которые покупатель должен учитывать, идя по этому пути. Основное утверждение во всех ваших постах о ваших замечательных пользовательских гитарах заключается в том, что они лучше для вас, чем все, что вы играли. Но это почти наверняка не относится к кому-то еще. Похоже, у вас есть доступ ко многим из этих гитар, и у вас есть четкое представление о том, что вы ищете. Но даже ваши вкусы могут сильно измениться.

Чтобы было ясно, я думаю, что было бы интересно и круто когда-нибудь заказать нестандартную гитару от крупного или маленького строителя. Я уверен, что это на 100% меньше, чем взять отличную гитару у маленького или крупного строителя, чем я могу положить в свои руки.
0 голосов
/ 06 июня 2007
Цитата:
Первоначально написал CamelbackCinema
Я один раз Поговорил с специалистом по продажам, который предложил лучшую политику возврата в бизнесе: если вам это не нравится, отправьте его обратно для возврата 100%.
Эта либеральная политика возврата становится все более оскорбленным до такой степени, что некоторые строители больше не предлагают его. Тон субъективен и не является хорошей причиной, чтобы вернуть гитару. Дефекты материалов и изготовления являются основанием для возврата гитары на ремонт или замену.

Цитата:
Первоначально Послано CamelbackCinema
Он говорит, что обязательно, чтобы каждая гитара становилась все лучше и лучше, и что его ремесло становилось все более второстепенным и инстинктивным ..... ...
Такой подход мне нравится. Некоторые строители чувствуют себя комфортно с состоянием своих гитар и пытаются повторить свой успех, которого они достигли после создания 50 или более гитар. Я не знаю, смогу ли я когда-либо построить так много, и я не знаю, доберусь ли я до такой степени, что я доволен звуком / дизайном до такой степени, что я не хочу вносить изменения.

Цитата:
Первоначально написал CamelbackCinema
Где риск? После всех этих исследований, после всех этих ожиданий, после всего того времени, потраченного на размышления ... не нравится? отправить его обратно.
Кажется, это злоупотребление политикой и обманщиком. Я знаю, что вы не имеете это в виду, но это было сказано почти так, как будто вы идете в Гитарный Центр и пробуете гитару. Не нравится, положи обратно на стойку.

Большинство строителей не зарабатывают на жизнь. Выжить как строитель очень сложно. Вы можете сделать это самостоятельно, но попробуйте это. Хороший строитель может получить около 3500 долларов за гитару и построить около 25 в год.
3500х25 долларов = 87 500
Меньше материалов (приблизительно 25 000 долларов США) = 62 500
Меньше одноразовых материалов (приблизительно 2500 долларов США) = 60 000 долларов США
Меньше накладных расходов / арендной платы / страховки / пособий (около 15 000 долларов США) = 45 000 долларов США
Меньше налогов .. (приблизительно 15 000 долларов США) = 30 000 долларов США
Меньше резервных лесов / содержание инструмента / разное (приблизительно 5 000 долларов США) = 25 000 долларов США
Это не Не охватывает все, как реклама и поездки на фестивали и т. д.
Когда кто-то возвращает инструмент за 3500 долларов, это может оказать огромное влияние.

Я люблю строить и относиться к этому довольно серьезно. Честно говоря, я не думаю, что когда-нибудь смогу делать больше, чем создавать 4-6 инструментов в год в качестве хобби. Небольшой магазин Luthiers заслужил много моего уважения и восхищения. Они на вершине своей профессии, и им платят меньше, чем уборщику, продавцу GC, короткому заказу и т. Д. (Никакого неуважения, направленного на такую ​​тяжелую работу.) Вы просто не можете получить такой навык за такую ​​дешевизну в любом другая область. Это тяжелая работа, и их навыки фантастические.
0 голосов
/ 03 июня 2007
Моя точка зрения на подобные посты заключается в том, что слишком много внимания уделяется инструменту, а слишком мало - игре. Просто найдите гитару, которая вам нравится, и работайте над тем, что действительно важно - вашими навыками. Все знают, что то, как звучит и играет гитара, совершенно субъективно. Одинаковые гитары одного и того же производителя могут звучать совершенно по-разному. Менее дорогая гитара может «переиграть» дорогую и т. Д. И т. Д.

Мой совет - взять под контроль то, что вы можете - свою игру.
0 голосов
/ 06 июня 2007
Цитата:
Первоначально написал Джефф М
Один Политика возврата, которую я всегда считал справедливой, заключалась в том, что строитель возвращал клиентам деньги, как только они снова смогут продать гитару.
Я согласен.
Что было бы хорошей причиной вернуть гитару, которая была бы справедливой для строителя и покупателя?
0 голосов
/ 03 июня 2007
Цитата:
Первоначально опубликовано flyingace
Моя точка зрения на таких постах слишком много внимания уделяется инструменту, а слишком мало - игре. Просто найдите гитару, которая вам нравится, и работайте над тем, что действительно важно - вашими навыками. Все знают, что то, как звучит и играет гитара, совершенно субъективно. Одинаковые гитары одного и того же производителя могут звучать совершенно по-разному. Менее дорогая гитара может «переиграть» дорогую и т. Д. И т. Д.

Мой совет - взять под контроль то, что вы можете - свою игру.
DING DING DING DING !!!
У нас есть победитель!
0 голосов
/ 06 июня 2007
Спасибо Марк за этот пост. Я лично считаю, что для клиента и застройщика очень важно тратить столько времени, сколько необходимо, чтобы познакомиться друг с другом. Это помогает клиенту понять строителя, его подход, процесс и т. Д. И дает клиенту хорошее представление о том, чего он может ожидать от арендатора. Для арендатора это дает им время выслушать потребности и ожидания своих клиентов. Я думаю, что для потенциальных клиентов будет хорошей идеей посетить магазин мастера и не только поговорить, но и поиграть на некоторых инструментах. Это дает покупателю хорошее представление об инструментах и ​​позволяет мастеру испытать их стиль игры и т. Д.

В скорлупе ореха очень полезно обеим сторонам посещать магазин мастера. :)
0 голосов
/ 03 июня 2007
Цитата:
Первоначально опубликовано arrowspace90
Нет, но если мне это не понравится, я предложу его вам всего на 500 долларов сверх того, что я за него заплатил! :)
Спасибо за предложение , но есть хороший шанс, что я никогда не был в пределах 100 миль от Кронбауэра ... зачем мне тратить $ хххх (плюс 500), чтобы узнать, что я потратил впустую свои деньги?
0 голосов
/ 06 июня 2007
возможно этим летом. У меня будет четыре готовых к съезду в августе. Просто дай мне знать. :)
0 голосов
/ 03 июня 2007
Цитата:
Первоначально написал Randal_S
Спасибо за предложение, но есть хороший шанс, что я никогда не был в пределах 100 миль от Кронбауэра ... зачем мне тратить $ хххх (плюс 500), чтобы, возможно, узнать, что я потратил впустую свои деньги?
Ааа, вы циничны. ;)

(Кроме того, подержанные Kronbauer продавались по меньшим ценам, чем они были приобретены в объявлениях ... как в случае с большинством гитар ... на заказ или "массового производства".)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...