Выбираю мою установку ... Нужна помощь - Гитарист
0 голосов
/ 16 мая 2017
Привет всем,
После того, как на прошлой неделе наконец-то установили звукосниматель (LR Baggs Anthem SL), я начинаю думать о других системах или педалях, которые будут давать хороший живой звук для вокального сопровождения. Я играю на гитаре много лет, но очень мало знаю о том, что связано с концертом в кафе или пабе. Эта инициатива была вызвана тем, что я встретил очень хорошую певицу в моем местном пабе, которая собирается выступить в дуэте, мы оба на акустических гитарах, она исполняет вокал (возможно, я несколько резервных вокалов). Она виртуальный профессионал ... поэтому мне нужно улучшить свою игру. Для справки, у меня есть усилитель Schertler Jam 150, если это вообще поможет.

Какое дополнительное оборудование мне понадобится? Я думаю, что микрофон SM57 (или два), возможно, педали. Я также спотыкался о TC Helicon Voicelive 3 или TC Helicon Play Acoustic, и устройстве Boss VE8, и множестве других отдельных педалей, петлителей и тому подобного. Это все довольно запутанно. Мне нравится концепция включения петель и элементов вокальной гармонии на некоторых из этих единиц. Я бы искал что-то достаточно портативное и не слишком дорогое по цене. Нужна ли мне педальная доска для этого материала? И все ли эти виды педалей и узлов предназначены для установки на эти конструкции? Какие ключевые возможности (например, хорус, эстафета, реверберация и т. Д.) Требуются в большинстве этих ситуаций дуэта? Большое спасибо!

IG

Ответы [ 26 ]

0 голосов
/ 16 мая 2017
Вы строите PA для этого дуэта, или вы просто оснастили свою установку для концертов в кафе / пабе?

Если это последнее, то зачем менять то, что у вас есть, пока все работает?

Если это первое, то это целая дискуссия.
0 голосов
/ 16 мая 2017
Цитата:
Сообщение от IndianaGeo
Спасибо, Дейв (и Луи),
Да, кроличья нора действительно. Я видел, как тратит на это небольшое состояние. Так помогите мне понять это немного больше, если хотите. Вы говорите, что я должен отказаться от Jam 150 и получить полную остановку Jam 400 в качестве оптимальной стратегии? Или я могу эффективно использовать усилитель Jam 150 вместе с микшером, который Луи (или вы в форме QSC Touchmix 8) предложили, и сделать что-то полезное?

Звучит так, будто мне придется провести гораздо больше исследований по этому вопросу. Я никогда раньше не использовал микшер и почти не знаю, что он делает. Так что, если я правильно понимаю, микшер эффективно допускает больше входов, чем сам усилитель. ПЛЮС допускает некоторую окраску этих входов (например, реверберацию или что-то еще)? Можно ли все это затем использовать, например, вместе с TC Helicon Voicelive 3, если это потребуется в будущем? Думаю, я также пытаюсь понять разницу между микшерным блоком и чем-то вроде TC Helicon Voicelive 3. Кажется, там есть некоторые совпадения, нет?

С уважением,
IG
Я бы не рекомендовал приобретать Jam 400 для этого. У него есть входы, которые вам нужны, и это более мощный усилитель, но его элементы управления находятся на вершине, и это делает неловкое управление многими из того, что окажется лучшим местом для размещения концерта. Кроме того, он большой и тяжелый, хотя звучит хорошо.

Самая экономически эффективная вещь для вас, учитывая, что у вас уже есть Jam 150, - это придерживаться этого как своего основной динамик и небольшой микшер, чтобы дать вам необходимые входы (и чтобы вы могли иметь микшер рядом с вами на сцене для удобного управления). Это будет охватывать небольшие шоу, и если вы когда-нибудь перейдете на систему PA для больших шоу, у вас все равно будет Jam для использования в качестве монитора.

О миксерах: они делают то, что следует из названия. Они смешивают сигналы из разных источников в один окончательный смешанный сигнал, который отправляется на усилитель мощности и динамики. Они дают вам контроль над относительными уровнями и эквалайзером каждого из этих сигналов, так что вы можете заставить все звучать хорошо вместе. Некоторые, такие как ZED10FX, также включают в себя раздел эффектов, который позволяет добавлять эффекты к любым сигналам, которые вам нравятся, и на любом уровне, который вам нравится. Большинство из них также предлагают другие возможности маршрутизации сигналов, такие как возможность посылать сигнал через внешний блок эффектов или отправлять некоторые или все ваши сигналы на динамики на сцене, а также на основные динамики. Там больше, но это основы. Цифровые микшеры, такие как Touchmix, предоставляют гораздо больше опций с точки зрения эффектов, маршрутизации и эквалайзера, а также позволяют управлять микшированием с помощью планшета или смартфона.

Тип обработки вокала / гитары, который нравится компаниям TC Helicon make предназначен для работы с микшером, поэтому ответ на ваш вопрос: да, вы можете позже использовать их с любым микшером, который вы покупаете, если решите, что хотите тот тип обработки, который они предлагают (вещи, которые вы не Вероятно, найти в небольшом микшере, за исключением некоторых из цифровых). Эти устройства также позволяют вам включать и выключать эти эффекты и процессы ногами в середине песни или концерта - опять то, что даже хороший цифровой микшер не позволит вам сделать.

Луи
0 голосов
/ 16 мая 2017
IG,

Я бы не стал рефлексивно менять свой усилитель. Однако, если вы испытываете технологические трудности и хотите простое решение «включай и работай», вы можете получить что-то вроде Jam 400. Полная остановка.

Микшер делает то, что следует из названия. Он смешивает несколько аудиосигналов, чтобы их можно было сбалансировать и выровнять вместе в сигнал, который можно отправить на усилитель мощности, активные колонки или акустический усилитель, который у вас есть в настоящее время. Обратите внимание, что акустический усилитель, такой как Jam 150, имеет микшер, усилитель мощности и широкополосную акустическую систему в одном корпусе. «Комбо» усилитель - это еще одно название для этого типа устройства.

Когда вы используете подвесной микшер, вы эффективно отбираете микширование «из рук» вашего Jam 150 и рассматриваете его как « тупой »активный динамик.

Ваша ситуация - это точное применение (два или более музыканта поют и играют), которое вынуждает многих из нас использовать удобные акустические комбо-усилители в акустических системах. Большинство акустических усилителей имеют максимум два или три канала, как ваш Jam 150.

Сегодня система PA обычно включает в себя микшер и активные колонки на стойках, а иногда и мониторы клина на полу. Исключением из этой схемы являются многие компактные «персональные» системы PA.

К ним относятся многоканальный микшер и активные динамики в одной коробке или упаковке. Различия между акустическим комбинированным усилителем и компактной акустической системой часто размыты (например, Jam 400, Carvin AG300 и т. Д.).

Затем, чтобы сделать его более сложным, существуют системы столбцов или массивов, такие как Bose L1, которые очень популярны и предлагают некоторые плюсы и минусы. Но имейте в виду, что многие компактные колонки не отличаются от акустических усилителей тем, что они ограничены двумя или тремя каналами.

Блок VoiceLive (или TC Play Acoustic) фактически имитирует миксер в некоторых отношениях. Тем не менее, он предназначен для одного микрофона и одной гитары. Таким образом, он отлично подойдет для одного человека, который хочет выводить на «тупой» динамик без дополнительного оборудования. В вашем случае использование одного или нескольких из них можно использовать для микширования чьего-то голоса и гитары и отправки его на один канал в вашем Jam 150, оставляя доступными еще два канала на усилителе.

Имейте в виду, что Причина того, что каналы большинства этих акустических усилителей ограничены, заключается в том, что многим не хватает мощности или качества для воспроизведения нескольких источников без искажения звука.

Надеюсь, это поможет.


Отправлено с моего iPad с помощью Tapatalk
0 голосов
/ 16 мая 2017
Цитата:
Первоначально Написано martingitdave
Добро пожаловать в Кроличья нора !!!

РЕДАКТИРОВАТЬ

Я перечитал ваш первоначальный вопрос. Мой ответ изменился.

[Без затрат]
Вы можете попробовать подключить микрофоны к каналам 1/2 и подключить гитары к высокому и низкому z-входам на канале 3. Это будет немного не соответствовать с точки зрения импеданса и вам придется контролировать относительную громкость двух гитар с помощью элементов управления на гитарах. Это может сработать. Стоит репетировать, чтобы не покупать что-то дополнительное.

[Аналоговая / скромная стоимость]
Делайте то, что говорит Луи (выше). :-) Ваш Jam 150 не предназначен для 4 независимых входов. Микшер предоставит вам гибкость и, по крайней мере, один цифровой эффект (обычно реверберацию) для применения к любому каналу.

[Analog / Upgrade Amp]
Замените ваш Jam 150 на Jam 400 или аналогичный усилитель на 4 независимых канала.

[Цифровые / разделенные расходы]
В качестве альтернативы, если вы хотите окунуться в мир цифровых эффектов, вы можете рассмотреть несколько вариантов. Одним из вариантов является приобретение двух педалей Play Acoustic, которые объединяют гитару и вокал в один выход XLR. Таким образом, вы можете использовать два канала на усилителе для управления относительной громкостью ваших голосов. Вам нужно будет сбалансировать гитару с вокалом в соответствующих педалях Play Acoustic или с помощью регулятора громкости гитары. Преимущество состоит в том, что каждый из вас тратит немного денег и сохраняет свое оборудование, если дуэт-корабль подходит к концу.

[Цифровые / объединенные ресурсы]
Тем не менее, небольшой цифровой микшер (есть много хорошие варианты) будет хорошей инвестицией, если вы увидите, как ваши действия растут и растут. За инвестиции, немного превышающие стоимость двух педалей Play Acoustic, вы можете приобрести микшер, который будет применять любые эффекты от цифровых эффектов к любому из 8-12 каналов с независимыми регуляторами усиления и уровня. Это то, что я в итоге решил сделать, в форме QSC TouchMix 8.

Будьте предупреждены. Легко получить полноценную систему громкоговорителей в кратчайшие сроки. Преимущество маршрута смесителя в том, что вы делаете его смешивание и обработку переносными. Не имеет значения, к каким динамикам или усилителю вы подключитесь в будущем.

Спасибо, Дейв (и Луи),
Да, кроличья нора верно. Я видел, как тратит на это небольшое состояние. Так помогите мне понять это немного больше, если хотите. Вы говорите, что я должен отказаться от Jam 150 и получить полную остановку Jam 400 в качестве оптимальной стратегии? Или я могу эффективно использовать усилитель Jam 150 вместе с микшером, который Луи (или вы в форме QSC Touchmix 8) предложили, и сделать что-то полезное?

Звучит так, будто мне придется провести гораздо больше исследований по этому вопросу. Я никогда раньше не использовал микшер и почти не знаю, что он делает. Так что, если я правильно понимаю, микшер эффективно допускает больше входов, чем сам усилитель. ПЛЮС допускает некоторую окраску этих входов (например, реверберацию или что-то еще)? Можно ли все это затем использовать, например, вместе с TC Helicon Voicelive 3, если это потребуется в будущем? Думаю, я также пытаюсь понять разницу между микшерным блоком и чем-то вроде TC Helicon Voicelive 3. Кажется, там есть некоторые совпадения, нет?

С уважением,
IG
0 голосов
/ 17 мая 2017
Вы пытались подключить две микрофоны в 1-й и 2-й канал джема и две гитары в 3-й канал, используя высокие и низкие входы.

В настоящее время большинство гитар имеют встроенный предусилитель, так что вы все равно можете контролировать уровень каждой гитары на самой гитаре ... Это немного уродливо, но должно работать, стоить ноль и очень портативно.

Cuki
0 голосов
/ 17 мая 2017
Цитата:
Сообщение от IndianaGeo
Привет, ребята ,

Это все классные вещи. Очень хорошо объяснил и спасибо, что нашли время. Быстрый вопрос. В случае микшера ZED10 FX это аналоговый или цифровой? Или только определенные эффекты на это цифровой? Другими словами, я пытаюсь выявить разницу между этим и QSC TouchMix от Martingitdave 8. Кажется, что Touchmix имеет больше эффектов. Еще раз спасибо



С уважением,

IG


Вы правы. Zed10FX является аналоговым микшером - это означает, что предварительное усиление, эквалайзер и микширование являются аналоговыми процессами. Существует секция цифровых эффектов (петля), которая может быть применена к аналоговому процессу. Обычно это один эффект за раз - один ревербератор для всей доски за раз. Все каналы должны использовать один и тот же эффект.

Цифровой микшер преобразуется в цифровой после схемы предусилителя, и тогда внутри микшера может произойти всякое цифровое волшебство. Затем он преобразуется обратно в аналоговый и отправляется на основные выходы.


Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk Pro
0 голосов
/ 17 мая 2017
Цитата:
Сообщение от Cuki79
Неужели вы попробуйте подключить две микрофоны в канал 1 и 2 джема и две гитары в канал 3, используя входы hi и low.



В настоящее время большинство гитар имеют встроенный предусилитель, поэтому вы все равно можете контролировать уровень каждой гитары на самой гитаре ... Это немного уродливо, но должно работать, стоить ноль и супер портативный.



Cuki


См. пост № 3. Наконец-то побил тебя до удара.


Отправлено с моего iPad с помощью Tapatalk
0 голосов
/ 17 мая 2017
Цитата:
Сообщение от IndianaGeo
Привет всем ,
После того, как на прошлой неделе наконец-то установили звукосниматель (LR Baggs Anthem SL), я начинаю думать о других системах или педалях, которые будут давать хороший живой звук для вокального сопровождения. Я играю на гитаре много лет, но очень мало знаю о том, что связано с концертом в кафе или пабе. Эта инициатива была вызвана тем, что я встретил очень хорошую певицу в моем местном пабе, которая собирается выступить в дуэте, мы оба на акустических гитарах, она исполняет вокал (возможно, я несколько резервных вокалов). Она виртуальный профессионал ... поэтому мне нужно улучшить свою игру. Для справки, у меня есть усилитель Schertler Jam 150, если это вообще поможет.

Какое дополнительное оборудование мне понадобится? Я думаю, что микрофон SM57 (или два), возможно, педали. Я также спотыкался о TC Helicon Voicelive 3 или TC Helicon Play Acoustic, и устройстве Boss VE8, и множестве других отдельных педалей, петлителей и тому подобного. Это все довольно запутанно. Мне нравится концепция включения петель и элементов вокальной гармонии на некоторых из этих единиц. Я бы искал что-то достаточно портативное и не слишком дорогое по цене. Нужна ли мне педальная доска для этого материала? И все ли эти виды педалей и узлов предназначены для установки на эти конструкции? Какие ключевые возможности (например, хорус, эстафета, реверберация и т. Д.) Требуются в большинстве этих ситуаций дуэта? Большое спасибо!

IG
Помимо некоторой замечательной информации до сих пор. Слушайте, некоторые дополнительные мысли
Потому что вы новичок в укреплении живого звука. И будет вовлечена кривая обучения. Кроме того, потому что ситуация с певцом является новой и может пойти хорошо или может быстро раствориться. Я бы продолжил медленно в плане новой экипировки. Существует огромное количество возможностей, поэтому я бы посмотрел на минимум, чтобы вы могли выступить в качестве дуэта.
Также я бы порекомендовал (как я всегда это делаю) определить начальный бюджетный диапазон.
Что касается минимума, чтобы начать, я согласен с другими, если согласно вашему ОП вы смотрите на гитары и вокал для вас обоих, что означает 4 канала
Так как у Jam 150 есть только 3, предложение Небольшой микшер, по крайней мере, с 4 каналами. И Shure SM 58 (я лично не сделал бы 57 для вокала) сделает работу и является довольно минимальными затратами. Кроме того, микшер имеет фантомное питание как минимум на двух, если не на нескольких каналах, так что в будущем, если вы решите перейти на любой конденсаторный микрофон для вокала, вы будете охвачены.
0 голосов
/ 17 мая 2017
Я бы предположил, что TLM102 является излишним - и рискует быть поврежденным.


Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk
0 голосов
/ 17 мая 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано martingitdave
Вы ' исправить. Zed10FX является аналоговым микшером - это означает, что предварительное усиление, эквалайзер и микширование являются аналоговыми процессами. Существует секция цифровых эффектов (петля), которая может быть применена к аналоговому процессу. Обычно это один эффект за раз - один ревербератор для всей доски за раз. Все каналы должны использовать один и тот же эффект.

Цифровой микшер преобразуется в цифровой после схемы предусилителя, и тогда внутри микшера может произойти всякое цифровое волшебство. Затем он преобразуется обратно в аналоговый и отправляется на основные выходы.


Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk Pro
Я добавлю одну вещь к вышесказанному. Хотя ZED10fx действительно является аналоговым микшером с относительно простым, хотя и довольно неплохим встроенным блоком цифровых эффектов, он также имеет порт USB, который позволяет подключить компьютер к устройству для воспроизведения музыки с компьютера ( может воспроизводить музыку через акустическую систему, например, во время перерывов, или вы можете даже микшировать компьютерные треки с другими вашими сигналами, воспроизводя их вживую), или вы можете записать финальный стереофонический микс на компьютер, что позволит вам отредактируйте и обработайте запись позже с помощью DAW, таких как Garageband, Logic, Protools и т. д.

Аллен и Хит недавно выпустили серию небольших микшеров ZED с возможностью многодорожечной записи USB (вы можете записывать каждый канал отдельно). вместо того, чтобы работать с окончательным стереофоническим микшированием, что позволяет вам гораздо больше контролировать звук вашей записи), хотя они срезают некоторые углы дизайна, что делает их менее привлекательными для живой работы. У Soundcraft также есть линейка таких микшеров (линия Signature), в том числе некоторые большие, очень многофункциональные модели.

Все полностью цифровые микшеры предлагают какие-то возможности записи на компьютер, некоторые только в стерео, другие полная многодорожечная запись и воспроизведение.

Я не хочу усложнять ситуацию, поднимая этот вопрос, но вы также можете знать об этих функциях, если вам это интересно. Multitrack capture - очень полезная функция, позволяющая создавать высококачественные записи для продажи или в рекламных целях - хотя, если вы сделаете это хорошо, вы увидите свою крутую кривую обучения! Я бы сейчас больше беспокоился о том, чтобы сначала получить основы живого звука.

Луис
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...