Fancy Tuners - Граф против Алесси против Роджерса

Question

Я посреди другой комиссии. Моя последняя сборка завершилась несколькими прекрасными серебряными тюнерами Rodgers. Это красивые машины, но, по правде говоря, они не делают ничего сверх того, что делают тюнеры Уэйверли. Тем не менее, на красивой гитаре ручной работы красивые тюнеры ручной работы чувствуют себя как хорошее решение.

Текущая сборка представляет собой небольшую корпусную щелевую гитарную головку с довольно современным внешним видом. По умолчанию будут тюнеры Schertler, и я думаю, что это хорошо выглядит. Тем не менее, поскольку у нас есть специальная специальная древесина, я думаю об обновлении тюнера.

Строитель говорит, что тюнеры Graf являются лучшими из лучших - и с соответствующей ценой. Он также говорит, что тюнеры Alessi - это отличное сочетание качества, привлекательной внешности и скромной подзарядки.

Учитывая внешний вид инструмента, меня меньше радует взгляд Роджерса и Робсона. Но мне нравятся Алесси и Граф, которых я видел.

Я никогда не играл с тюнерами Алесси, Графа или Робсона. Как они соотносятся с опытом Роджерса и Уэйверли? Если бы вы заказывали драгоценный камень маленькой гитары, что бы вы выбрали?

Заранее спасибо за помощь!

Answer 1

Не все производители «причудливых» тюнинговых машин сами изготавливают все детали - я точно не знаю, кто делает, а что нет, но я знаю, что делает Роджерс. В American Lutherie была отличная статья (выпуск № 109, весна 2012 г.), в которой были показаны их настройки.

Они также используют червячные и червячные зубья другой формы, чем большинство остальных. Это оставляет больше мяса на (более мягкой) червячной передаче. Это хорошо видно на крупных планах Боба, посвященных их машинам. Работая с сетами разных производителей, я был наиболее впечатлен Роджерсом.

Многие тюнеры не используют настоящую червячную / червячную передачу, а вместо этого используют более простую спиральную цилиндрическую зубчатую передачу для спаривания с червем. Это не идеально, но все еще работает очень хорошо. Если вы посмотрите на большинство тюнеров с открытой зубчатой ​​передачей, вы увидите износ кольца вокруг центра червячной передачи, показывающий, что он соприкасается только в этой точке, а не по всей поверхности. Опять же, не идеально, но все равно будет хорошо работать в течение многих, многих лет.

Более проблематично, когда червячная передача сделана из очень мягкого материала, такого как латунь. В некоторых машинах Gotoh с открытой спиной для червячной передачи используется латунь, и на них износ становится очевидным уже через несколько лет. Поскольку он изнашивается, а червяк и червячная передача не встречаются так же идеально, люфт увеличивается. Уэйверли используют Бронзу, лучший вариант.

Граф специально рекламирует, что его машины используют надлежащий червячный / червячный редуктор. Раздел инноваций на его сайте рассказывает о некоторых впечатляющих вещах, которые он внедрил в свои машины. Большинство других производителей не упоминают об этом на своих сайтах.

Answer 2

Я никогда не использовал ни один из этих тюнеров, так что простите за невежество.

Может ли небольшой магазин, особенно тот, который гордится изготовленными вручную деталями, действительно конкурировать с точной немецкой или японской техникой, которую вы получаете от Gotoh и сопоставимой производители?

Я не говорю о кнопках, просто о частях, которые действительно имеют значение с точки зрения работы тюнеров в течение длительного времени.

Answer 3

Из упомянутых тюнеров у меня есть только опыт работы с Роджерсом и Робсоном. Я обнаружил, что «Роджерс» безупречен как по дизайну, так и по функциональности Моя единственная проблема - это вес тюнеров по сравнению с тюнерами Seidel, которые я пытался имитировать. Зайдели были тюнером 19-го века и легкомысленны по сравнению с Роджерсом или Робсоном.

Робсоны хорошо работали функционально, но им не хватало элегантности Роджерса, и они были чрезвычайно тяжелыми. Только мои 0,02 доллара.

Вот Роджерс (кнопки Бертона ЛеГейта).

Answer 4

У Джастона и у меня были проблемы с негативной реакцией на Алесси, но Сеньоре Алесси был более чем рад бесплатно заменить мне другой набор тюнеров с ручной резьбой, которые являются абсолютно изысканными. Тем не менее, я никогда не слышал дурного слова о Графе или Роджерсе, кроме того, что им было трудно установить контакт, и. RM [URL = http://s393.photobucket.com/user/matthewpartrick/media/IMG_0072.jpg.html] [IMG] http://i393.photobucket.com/albums/pp15/matthewpartrick/IMG_0072.jpg [/ I㊠™ ï¸ ðŸš³ðŸš³

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Бертон ЛеГейт ↠ Не все производители «причудливых» тюнинговых машин сами изготавливают все детали - я точно не знаю, кто делает, а что нет, но знаю, что делает Роджерс. В American Lutherie была отличная статья (выпуск № 109, весна 2012 г.), в которой рассказывалось об их настройках. Они также используют червячные и червячные зубья другой формы, чем большинство остальных. Это оставляет больше мяса на (более мягкой) червячной передаче. Это хорошо видно на крупных планах Боба, посвященных их машинам. Работая с сетами разных производителей, я был наиболее впечатлен Роджерсом. Многие тюнеры не используют настоящую настройку червячного / червячного редуктора и вместо этого используют более простую винтовую цилиндрическую прямозубую передачу для спаривания с червем. Это не идеально, но все еще работает очень хорошо. Если вы посмотрите на большинство тюнеров с открытой зубчатой ​​передачей, вы увидите износ кольца вокруг центра червячной передачи, показывающий, что он соприкасается только в этой точке, а не по всей поверхности. Опять же, не идеально, но все равно будет хорошо работать в течение многих, многих лет. Более проблематично, когда червячная передача сделана из очень мягкого материала, такого как латунь. В некоторых машинах Gotoh с открытой спиной для червячной передачи используется латунь, и на них износ становится очевидным уже через несколько лет. Поскольку он изнашивается, а червяк и червячная передача не встречаются так же идеально, люфт увеличивается. Уэйверли используют Бронзу, лучший вариант. Граф специально рекламирует, что его машины используют надлежащий червячный / червячный редуктор. Раздел инноваций на его сайте рассказывает о некоторых впечатляющих вещах, которые он внедрил в свои машины. Большинство других производителей не упоминают об этом на своих сайтах.

Бертон, я просмотрел много источников, и ни один из них не говорит, что червячная передача без оболочки не является «истинным» или «правильным» червячным редуктором. Это не означает, что огибающее не имеет преимуществ.

Несмотря на то, что обработка для обволакивающего механизма является более сложной, значительно ли она дороже? Я бы подумал, что с помощью станков с ЧПУ, после того, как вы запрограммируете, обрабатывать обертывающее устройство не будет более затратным. Но если это правильно, почему ни один производитель, кроме Graf, не сделал бы обволакивающий механизм? Кажется, что есть две возможности: либо это значительно дороже; или что он не имеет существенного преимущества в этой заявке. Как вы думаете, что это?

В терминологии, некоторые источники называют весь червячный и колесный агрегат «червячным редуктором», в то время как другие называют колесо «червячным редуктором» (как вы это делали выше) и другая часть - «червяк» или «винт». Я думаю, что более понятно использовать «червячное колесо» и «червячный винт» при обсуждении двух частей.

Answer 6

С Робом Роджерсом легко связаться по телефону и электронной почте. Он в Новой Шотландии, а мастерская в Великобритании. Вы можете полностью рассчитывать на то, что он доставит безупречный сет вовремя. Я купил 5 комплектов у него сейчас.

Цитата:

Первоначально: matthewpartrick ↠ У Джастона и у меня были проблемы с негативной реакцией на Алесси, но Сеньоре Алесси был более чем рад бесплатно заменить мне другой набор тюнеров с ручной резьбой, которые абсолютно восхитительны. Тем не менее, я никогда не слышал дурного слова о Графе или Роджерсе, за исключением того, что им было сложно установить контакт, и. RM [URL = http://s393.photobucket.com/user/matthewpartrick/media/IMG_0072.jpg.html] [IMG] http://i393.photobucket.com/albums/pp15/matthewpartrick/IMG_0072.jpg [/ I㊠™ ï¸ ðŸš³ðŸš³

Answer 7

Говард,

Конечно. Я использовал термин «истина» и вместо этого должен был использовать «обволакивание». Я также вижу, что я использовал спираль неправильно - я хотел сказать, что многие машины с открытой спиной используют прямозубое зубчатое колесо с разрезом зуба под углом, а не истинное винтовое зубчатое колесо. Это то, что приводит к проблеме, а не к линейному контакту. Я могу ошибаться (эти вещи маленькие!), Но я так не думаю.

Я не знаю, почему другие не рекламируют использование обволакивающего червячного механизма. Я также не уверен, что другие производители фактически не используют их. Я никогда не разбирал запечатанный Гото на части и не видел Робсона рядом. Увидев одно изображение установки Роджерса, я предполагаю, что они используют винтовое зубчатое колесо, но я точно не знаю этого.

Я тоже не эксперт в этом деле! Очень заинтересован в этом, но нет надлежащего обучения и, следовательно, большие пробелы в моих знаниях. :)

Что касается других, рекламирующих эту функцию (или нет), я бы предположил, что это потому, что большинство гитаристов и игроков не будут знать разницу. На сайте Graf гораздо больше технических данных, чем на сайтах других производителей, которые, по-видимому, в основном предназначены для гитаристов (в основном классических).

В моем собственном размышлении о том, как сделать сеты, мне было бы намного сложнее сделать огибающее снаряжение. Я бы хотел это сделать, и я ожидал, что подгонка между червячной передачей и червяком должна быть намного более точной, чем подгонка между червячной и наклонной цилиндрической передачей. Создание / поставка варочной панели и учет износа против произведенных червей также будет иметь решающее значение.

Некоторое время назад я искал наборы со складами нужных размеров, и мне не повезло. Я также спросил несколько мест, чтобы изготовить кастомные варочные панели, и мне тоже не повезло - я думаю, что не стоит тратить время на то, чтобы сделать один или два здесь и там. Я не проводил исчерпывающий поиск, но достаточно, чтобы понять, что это будет не просто.

И, как вы упомянули, имеет ли это значение в этом приложении? Поскольку большинство из нас согласны с тем, что машины Уэйверли работают хорошо, я бы сказал, что нет. Я ожидал бы, что правильно подобранное обволакивающее снаряжение прослужит дольше (или, по крайней мере, потребует больше времени для развития люфта) и, возможно, будет чувствовать себя более плавно на верхнем конце натяжения струны, но в остальном будет очень похоже на использование с более простым комплектом снастей, которым большинство из нас является очень доволен.

Я не пытался намекнуть, что это было необходимо - скорее, я пытался проиллюстрировать, что тип используемого механизма - это еще один способ различить производителей машин для тюнинга бутика.

Answer 8

Тюнеры Rodgers не "ручной работы", а с ЧПУ, ручной сборки, полированные до точности допусков. Они не имеют люфта, но, как и Waverly, представляют собой 15: 1 -открытые тюнеры с открытой передачей, они не дадут того, что с более высоким передаточным числом (18: 1, 21: 1) с закрытым редуктором Gotoh, по своему дизайну, если это важно для вас , У меня есть гитары с тюнерами Гилберта, Гото, Робсона, Роджерса, Шаллера, Шертлера и Уэйверли, и, честно говоря, ВСЕ выступают очень хорошо.

Вы не платите за то, что превосходит Gotoh 510 или Waverly механически, но платите за точный тюнер с низким люфтом из высококачественных материалов, модульное или индивидуальное украшение втулок вала, стили пипсов, формы пластин / гравюры / отделки и формы кнопок / материалы. Моему самому старому набору «Роджерс» всего 3 года, но, учитывая рабочий цикл тюнера и материалы конструкции, я бы ожидал, что они продлятся очень долго.

↠

Я никогда не использовал ни один из этих тюнеров, так что прости невежество.

Может небольшой магазин, особенно тот, который гордится Детали, изготовленные вручную, действительно конкурируют с высокоточным немецким или японским проектированием, которое вы получаете от Gotoh и сопоставимых производителей?

Я не говорю о кнопках, просто о деталях, которые действительно имеют значение с точки зрения работы тюнеров точно над долгосрочный.

Answer 9

В дополнение к замечательным тюнерам, уже упомянутым в этой теме, я рекомендую тюнеры Blazer и Henkes. Эти ребята каким-то образом получили оригинальные формы для ярких образцов винтажных тюнеров Kluson и Grover. Вот моя гитара Dyer Symphony Harp 1917 года, на которой установлены тюнеры B & H "Grover" той эпохи:

Answer 10

По моему ограниченному опыту, ответ Роджерса был быстрым, и доставка осуществлялась по графику.

Наименьшее количество обратной реакции в любом открытом тюнере, которое я использовал, было с Гилбертом. Их дизайн уникален. Закрытые тюнеры тоже имеют люфт, но его трудно почувствовать из-за смазки, в которую они упакованы.