Что такое красное дерево?

Question

Я наткнулся на эту статью от изготовителя нестандартной электрогитары в Австралии и подумал, что это довольно познавательная часть определения красного дерева:

• Page 1
• Стр. 2
• Стр. 3

В нижней части последней страницы он сделал это заявление как часть резюме:

"Никакие изготовленные на заводе гитары (серийные) не сделаны из натурального красного дерева. Ноль."

Я подумал, что он говорил об электрогитарах, поскольку это что он делает для жизни. Но мне интересно о крупных производителях акустики. После быстрого поиска на сайте Martin я заметил упоминание «Подлинного красного дерева» на инструментах серии 18 и других более дорогих моделях. Значит ли это, что все, что просто говорит «красное дерево», может быть сделано из чего угодно, от Хая до Сапеле, Сипо и Испанского кедра?

Просто любопытно, знают ли некоторые дилеры, какие производители используют какие конкретные породы древесины для своих целей? гитары "красное дерево".

Answer 1

Я не уверен, почему этот вопрос поднимается неоднократно.

Существует множество относительно мягких, простых в обращении лесов, которые происходят из разных географических регионов. Внешний вид очень похож, работает аналогично и, я бы сказал, звучит очень похоже, когда используется для изготовления гитар. Все они имеют схожие механические свойства: плотность, цвет, открытые поры, жесткость, степень расширения / сжатия ...

Какая разница, что некоторые являются "настоящими" или "настоящими" красными деревьями, а некоторые - нет? , Конечно, многие компании используют «маркетинговые высказывания» в своей маркировке материалов, которые они используют, но, в конце концов, они делают очень похожий продукт независимо от того, какую из этих пород дерева они используют.

Как уже отмечали другие, "подлинные" махагоны приближаются к концу своей коммерческой жизнеспособности и, как ожидается, будут добавлены в СИТИ в не столь отдаленном будущем, поскольку они становятся все более дефицитными - и дорогими. Если вы хотите деревянные гитары, что бы вы хотели использовать в качестве «подлинного» красного дерева, которое становится все более дорогим и трудным для приобретения?

Как отмечали другие, крупные производители используют то, какую древесину они могут получить, иногда этот подвид, иногда этот подвид. Изменять свою маркетинговую информацию так часто, как меняются породы древесины, нецелесообразно. Что касается «правды в рекламе», вы бы предпочли, чтобы они просто называли это «таинственным лесом», а не текущими неопределенными терминами «красное дерево» или «выбирать лиственные породы»?

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Чарльз Таубер ↠ I Я не уверен, почему эта тема поднимается неоднократно.

Я не был на форуме почти четыре года до недавнего времени, и может быть много других недавних новых участников (или возвращающихся, как я), которые могут задаваться вопросом о тех же самых вещах. Если модераторы форума раздавливают ранее поднятые темы, мы можем лишать их возможности участвовать в таких беседах, а остальным может не хватать того, о чем можно говорить довольно быстро. Поэтому я не уверен, почему вы можете подразумевать, что это может быть в ущерб форуму.

Цитата:

Первоначально Написал Чарльз Таубер ↠ Какая разница, что некоторые из них "истинного" или "подлинного" красного дерева, а некоторые нет. Конечно, многие компании используют «маркетинговые высказывания» в своей маркировке материалов, которые они используют, но, в конце концов, они делают очень похожий продукт, независимо от того, какую древесину они используют.

Вы можете не особенно заботиться о том, сделана ли конкретная гитара из натурального красного дерева или сапели, что я могу понять и уважать. Но я хочу знать, что я получаю, когда расстаюсь со значительным количеством денег на инструмент. Да, на этом форуме есть и другие темы, которые меня не очень волнуют, но мне стыдно, если я вскочу и расскажу, почему эти темы бесполезны. Люди здесь в целом заботятся о своих инструментах, и для них естественно хотеть знать все виды деталей. Некоторые резонируют с вами, некоторые нет. Такова жизнь.

Answer 3

Фиджи и другие имеют плантации красного дерева, возможно, не дикорастущие, а настоящие.

http://www.mahoganyoutlet.com/plantation

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Monsoon1 ↠ Я думаю он очень точно говорил об использовании «массового производства» для обозначения производства большого объема.

Что бы он ни имел в виду, он все еще неправ. Для обычных моделей гитар есть много настоящего красного дерева в повседневной жизни, как для электрических, так и для акустических моделей.

Цитата:

Первоначально Автор: TokyoNeko ↠ В нижней части последней страницы он сделал это заявление как часть резюме: «Никакие изготовленные на заводе гитары (серийные) не сделаны из натурального красного дерева. Ноль.»

Это ложное утверждение, никак не обойтись. Да, растет число производителей, использующих африканские породы дерева, такие как sapele и khaya, которые называют это «красное дерево», но воспринимать эту реальность и интерпретировать ее как означающую, что ВСЕ гитары из красного дерева изготавливаются из этих разных пород дерева, просто неверно.

Я не знаю, пытается ли он увеличить собственный бизнес, заставляя потенциальных клиентов думать, что они могут получить настоящее красное дерево только от таких парней, как он, или если он действительно верит в свою собственную BS, но он ошибается. Вы все еще можете приобрести настоящее красное дерево на заводских электрических и акустических гитарах.

Через двадцать лет это может быть другая история, но сейчас он распространяет дезинформацию паникера.


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 5

Цитата:

Сообщение от Чарльз Таубер ↠ I Я не уверен, почему эта тема повторяется.

Люди хотят знать, что они покупают. И со всей шумихой вокруг красного дерева против розового дерева против клена против ххх, я не могу винить их.

Цитата:

Первоначально написал Чарльз Таубер ↠ Какая разница, что некоторые являются "истинным" или "подлинным" красное дерево, а некоторые нет. Конечно, многие компании используют «маркетинговые высказывания» в своей маркировке материалов, которые они используют, но, в конце концов, они делают очень похожий продукт независимо от того, какую из этих древесин они используют.

Это должно повлиять на цену сырья, если ничего другого, и я вижу, как строители устанавливают премиальную цену на гондурасское красное дерево.

Цитата:

Первоначально написал Чарльз Таубер ↠ Для "правда в рекламе", вы бы предпочли, чтобы они просто назовите это «таинственный лес», а не нынешние расплывчатые термины «красное дерево» или «выберите лиственные породы»?

Лично я хотел бы знать, что я покупка, так что просто назовите это, что это на самом деле. Я понимаю, что это легче сделать в небольшом магазине или на отдельном уровне, чем для крупной фабрики, но вы поняли.

Для чего это стоит, я недавно купил Guild D20, продаваемый как все красное, но у него ленточный узор, который я бы ассоциировал с Сапеле. Я все еще выбрал его среди других гитар из красного дерева Martin, Guild и Taylor в магазине из-за его звука и играбельности. Хотелось бы, чтобы было заявлено, что это Сапеле, а не красное дерево.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от drtedtan ↠ Красное дерево любое дерево рода Swietenia, в основном гондурасское красное дерево (Swietenia Macrophyla), кубинское (Swietenia Mahgani) и Swietenia Humilis. Из них только гондурасское красное дерево используется в гитарах. И есть фабричные акустические гитары (Martin, Taylor, Gibson), все еще использующие их. Многие другие леса упоминаются в торговле древесиной как красное дерево, хотя, например, sepele, так как они имеют схожие характеристики. Но они не являются настоящим красным деревом, просто близкие родственники.

Немного кубинцев пинаются, но обычно их можно увидеть только на гитарах для маленьких строителей с большим долларом.

Answer 7

Я думаю, что 18 серия и самые ранние винтажные модели сделаны из гондурасского красного дерева. Генеральный директор-7 первой партии был гондурасским, прежде чем перейти на Sipo (я думаю). Я не уверен с меньшими моделями, это могло быть что угодно.

Answer 8

Это хорошая дискуссия

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ В Martin - говорят, это так: Подлинное красное дерево относится конкретно и только к махагониям рода Swietenia. В нашем случае это будет Swietenia macrophylla - как местная, так и выращенная на плантациях. Истинное красное дерево (которое мы [также] называем Избранным красным деревом) включает в себя все виды более крупного ботанического красного дерева семья, Meliaceae. Семейство красного дерева включает следующие виды для наших целей и используются в зависимости от наличия: Sapele Entandrophragma cylindricum (тропическая Африка) Utile или Sipo, Entandrophragma utile (тропическая Африка) африканское красное дерево Khaya ivorensis ( тропическая Африка) Испанский кедр Cedrela odorata (Центральная и Южная Америка) Примечание: есть и другие, но в настоящее время мы их не используем.

Это помогает с задним / боковым материалом для Martin. Кроме того, знаете ли вы, что спектр "Select Hardwood" используется для подавляющего большинства строящихся в настоящее время Martins?

Точно так же мне любопытно определение Taylor "тропического красного дерева". «.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал TokyoNeko ↠ Это помогает с задней / боковой материал для Martin. Кроме того, знаете ли вы, что спектр "Select Hardwood" используется для подавляющего большинства строящихся в настоящее время Martins?

Многие шеи "Select Hardwood" на самом деле являются красным деревом , особенно в гитарах GE / Marquis.

Ситуация меняется с изменением запаса древесины, и этой информации уже пару лет, но, вероятно, она все еще близка.

Выбор твердой древесины может включать - красное дерево, испанский кедр, сапеле, сипо / утиль или африканское красное дерево (хая).