Если мы можем обобщить, как часто громкое имя luthier поражает хоумран? - Гитарист
0 голосов
/ 04 октября 2017
Я предполагаю, что примерно 1 из 30 гитар мирового класса с громким именем luthier. Что вы думаете?

Ответы [ 110 ]

0 голосов
/ 05 октября 2017
Цитата:
Первоначально написал paulzoom
Я предполагаю что твой инструмент Gigger проходит через усилитель. Большинство исполнителей, которых я знаю, используют более дешевые гитары для выступления, но их более дорогие гитары отключены.

Большинство исполнителей, которых я знаю (в народной / современной акустической схеме), всегда используют лучшая гитара, которой они владеют на сцене ...

... и они стремятся обладать абсолютной * лучшей * гитарой для своего жанра / целей, которые они могут себе позволить.
0 голосов
/ 05 октября 2017
До того, как Джеймс и Люк Гудоллы собрали мне мой Большой концерт, у меня была возможность сыграть где-то около 80 их гитар; к тому времени, когда у меня был мой, это число превысило 100.

Многие были сделаны в гавайском магазине, но баланс был в более новых сборках Fort Bragg.

Из всех этих гитар, в действительности это был только тот, который не выбил меня из колеи ... и, оглядываясь назад, я чувствую, что, возможно, оценил это преждевременно, так как это было «только со скамейки» в течение часа или около того, когда я получил в свои руки это. (Я обнаружил, что гитарам требуется как минимум неделя, прежде чем они поймут, что они инструменты, а не просто кусочки деревьев!)

Включая мой Grand Concert, который делает ОДНУ гитару, на которой я играл, которую я даже имел вопрос о том, «как хорошо» это было ... ОЧЕНЬ хороший процент, я бы сказал, и сильно отличается от позиции ОП.

Теперь я не говорю, что каждый из этих Goodalls был гитарами, которые я в розыске; У меня есть свои вкусы и предпочтения, конечно, после почти 60 лет игры. НО каждый из них был абсолютно ЧУДЕСНЫМ высококачественным инструментом, даже самые старые, пришедшие на ремонт.

Я не удивлюсь, если у этих высококлассных строителей будет одинаковая статистика, но я могу только прокомментировать работы Джеймса и Люка.
0 голосов
/ 05 октября 2017
Цитата:
Сообщение от Von Beerhofen
I Понимаю, что мастера по продажам гордятся своими приобретенными знаниями и способностями создавать великолепные гитары. Однако я думаю, что мы не можем игнорировать знания, которые приобрели авторитетные производители после нескольких поколений гитарных производств и документирования их находок.

Конечно, существует разница между ручной или изготовленной продукцией, и вполне может быть верно, что контроль качества с годами старался не отставать от спроса. Однако определенные рабочие места специалиста в рамках производственного процесса должны обеспечивать получение конечного продукта с меньшими шансами на отклонения, если люди правильно выполняют свою работу.

Существует также неотъемлемая разница между человеком, который любит создавать гитары и живет для единственная цель этого, в отличие от специализированного рабочего за движущимся поясом, пытающегося достичь своей дневной нормы производства одной детали в течение всего дня, а иногда и сбрасывания фокуса из-за скуки. Однако строитель бутика может страдать от схожих моментов, но, вероятно, может и будет исправлять любые неудачи из-за «плохого» дня.

Я полагаю, что эта разница оправдывает разницу в цене между сборками бутика и фабрики, где результирующее качество очевидно благоволит бутику, как отмечалось ранее. И все же, в конце концов, все сводится к тому звуку, который вам нужен, и я думаю, что с некоторыми усилиями у вас будет хороший шанс найти то, что вы хотите, в бутике или на фабрике, если вы потратите время на сравнение. Вы можете найти свой звук в более дешевом заводском бренде и быть совершенно счастливым до конца своей жизни. Если вы не можете найти то, что вам нужно, тогда гитара Boutique - это вариант, который обычно дороже.

Может ли быть более дорогой выбор, который мы можем себе позволить, зависит от наших кошельков, где те, у которых толстые кошельки может позволить себе любой выбор, но может выбрать более дешевый инструмент, если его звучание - то, к чему они стремятся, ведь великолепно звучащая гитара - великолепно звучащая гитара, независимо от того, как она была построена.
Цифры не имеют значения при В этот момент вы нашли то, что искали, и, вероятно, вас не будут волновать возможные неудачи.

Людвиг

Один раз снова упустил из виду.

С одной стороны, речь идет не о «контроле качества», по крайней мере, не о том, как * I * рассматривает этот термин. Речь никогда не идет о достижении «отметки» в процессе склеивания или заранее заданной толщине древесины для верха, брекетов и т. Д. (Как * я * смотрю на контроль качества) ... все дело в оптимизации пиломатериалов и производительности инструмент в разработке.

Гитары ручной работы от строителей мирового класса, как правило, оптимизируются с каждым процессом сборки для достижения максимального качества звука (каким бы способом ни пользовался какой-либо конкретный строитель), сохраняя при этом абсолютные структурные аспекты, необходимые для разумной долговечности .

Гитары производственной линии, однако, всегда стремятся к средним значениям и используют заранее определенные (неоптимизированные) расчеты для толщины древесины, которые относятся к несколько непротиворечивому тону, и стабильности, что также будет относиться к гарантийному расчету на массу -scale (Martin, Taylor и т. д.) ... но буквально никогда не оптимизируются так, как это делает конструктор мирового класса.

Большинство креплений "деталей" и т. д. .) из вышеупомянутых производственных гитар изготавливаются с помощью ЧПУ и так Нулевой счет всего, кроме того, что они используют древесину. Несоответствия древесины действительно влияют на разработку параметров толщины (и т. Д.), Но опять-таки, не для оптимизации тона, а для достижения отметки средних значений для структурной стабильности и для создания характерного звука. Для этих инструментов я считаю, что при рассмотрении тона в спектре неоптимизированных гитар применяется нормальная кривая колокола. Подавляющее большинство - средние, и * намного * меньшее количество выбросов на обоих концах спектра.

ИМО. Этот последний комментарий может фактически применяться к теории ОП ... только для производственных гитар.

Это было написано около миллиона раз в AGF и несколько раз в этой теме ... но некоторые люди, похоже, не могут обработать эти различия.
0 голосов
/ 05 октября 2017
Я знал, что этот оригинальный вопрос был мостом, из-под которого в конечном итоге появится тролль.
0 голосов
/ 05 октября 2017
просто спросите их, и я уверен, что это 100%

воспроизведения музыки!
0 голосов
/ 05 октября 2017
Пусть твой великий Зевс благословит все высокие, блестящие гитары ручной работы. Нам так повезло, что они есть. Помните, это гитара, а не игрок.
0 голосов
/ 05 октября 2017
Когда вы смотрите на эти кривые, которые используют люди, примите во внимание, сколько всего задействовано в производстве.

Если 1 из каждых 250 гитар, построенных с помощью Martin, Taylor или Gibson, является "отличным" один ", там будут сотни" великих "гитар, носящих название фабрики на головке грифа. У меньшего или одиночного магазина может быть более высокий процент, чем 1 к 250, но общее количество гитар настолько мало, что мало людей будут напрямую им подвергаться.
0 голосов
/ 05 октября 2017
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
My Эмпирические результаты, основанные не на теории, а на выборках лучших строителей на более чем дюжине выставок / выставок строителей-строителей за последние 20 лет, заключаются в том, что наш любимый ОП совершенно неверен, и наоборот (или даже хуже) ) его вымышленные цифры.

Когда я рассматриваю лучших строителей ручной работы, мой практический опыт показывает в целом 100% -ную популярность для инструментов верхней полки.

Это не так Сказать, что некоторые инструменты на этих выставках (от некоторых строителей) не являются привлекательной мебелью со струнами ... но если мы говорим "громкие знатоки", хорошо, я считаю, что этот вид строителя ручной работы ничего не производит меньше, чем превосходные инструменты.

Кстати, я не говорю о гитарах производственной линии ... даже относительно небольшом производственном цехе ...

Я говорю о "громких мастерах" которые необходимы Это магазин для одного или двух человек ... или в почти уникальном случае с кем-то вроде Сомоги, ну, возможно, еще пара в зависимости от его текущего статуса ученика.
Хорошо достаточно для меня.
0 голосов
/ 05 октября 2017
Чтобы подытожить то, что говорили другие, используя несколько разные термины:

Каждый продукт подвержен некоторому уровню вариации. В случае гитар это довольно высокий уровень, поскольку древесина сильно варьируется от одного к другому. Ель данного вида может быть на 20% выше или ниже «средней» жесткости при данной толщине, а жесткость поперечного зерна может варьироваться в 10 и более раз. В некоторых случаях входной контроль качества является дорогостоящим, особенно на уровне производства. В результате вы ожидаете (и это было доказано), что производственные инструменты могут различаться по качеству звука в широком диапазоне, несмотря на или даже из-за жесткого контроля качества производства. Созданные Лютье и некоторые небольшие магазины могут больше тестировать и разнообразить вещи, и в результате должны видеть меньше тонов.

Фабрики не обязательно отдают приоритет «тону». Утверждалось, например, что каждое изменение дизайна, которое Martin внесло за последние пятьдесят лет или около того, было в интересах минимизации гарантийных работ. Учитывая изменчивость древесины, они должны предположить, что самая слабая / самая гибкая вершина будет время от времени заканчиваться самым слабым набором скобок, и, следовательно, им придется перестраивать большинство инструментов, так как они не могут взять это отклонение во внимание путем изменения профиля толщины или раскосов «на лету». Из-за этого «стандарт посредственности» производственных инструментов обычно ниже, чем у небольших магазинов.

Естественно, время от времени «идеальный» топ получает «правильный» набор скобок, и в результате получается выдающийся инструмент. К тому же, время от времени звезды выстраиваются в другую сторону, и в результате большинство из нас чувствуют себя глупыми. Однако мы должны помнить, что у каждого свое представление о том, что такое «великий». Кто-то, вероятно, полюбит этот инструмент, даже если Боб Taylor или Крис Martin не любит, и пока они не делают слишком много из них и могут найти человека, который любит их, они имеют дело со счастливыми клиентами; они сделали еще один «великий».

Отдельные помощники строят то, что им нравится. Каждый из них имеет «свой» звук, который может или не может быть тем, что вам нравится. Опять же, это не имеет значения, пока они могут найти достаточно покупателей, которые согласны с ними и продолжают создавать этот звук.

Поскольку отдельные громкоговорители могут изменять такие вещи, как верхняя толщина и профили скоб, они могут приспосабливаться к различным изменениям в древесине, сохраняя при этом «свой» звук. Это предполагает, конечно, что они действительно понимают, как работает гитара на каком-то уровне. У лучших создателей, которых я знаю, как правило, есть довольно хорошая модель для этого, хотя она не может быть сформулирована в терминах, которые могли бы пройти проверку на физическом коллоквиуме. Хорошие повара тоже не обязательно должны быть хорошими химиками. Естественно, чем ближе модель к «реальности», тем лучше будут результаты, но, учитывая сложность гитары, даже лучшие модели, вероятно, довольно грубые. В таких случаях «интуиция» может работать так же, как и «рациональность».

Результатом всего этого является то, что «стандарт посредственности» для хорошо осведомленных высококлассных индивидуальных мастеров, как правило, выше, чем у фабрик и крупных небольших магазинов, а диапазон вариаций меньше. Хороший мастер делает очень мало настоящих неудачников. Они не могут себе этого позволить.

Что приводит нас к «домашним бегам»; несколько очень исключительных инструментов. В целях обсуждения мы предположим, что вы могли бы получить разумный уровень согласия относительно того, что это такое, и что «забор» не переносится на фабрики или отдельных производителей: «лучшее» - это то же самое, независимо от того, кто делает это.

Мы видим, что фабрики, как правило, будут иметь более низкое общее качество ( звук ), чем хорошо осведомленные индивидуальные исполнители, и у фабрики будет больше вариаций. С большим количеством выбросов на некотором расстоянии от их «среднего», есть вероятность, что определенное число сделает это через забор. Знающие люди начинают с того, что бьют больше, заканчивая рядом с забором, но имеют меньше вариаций. Если их среднее значение близко к забору, они, вероятно, будут часто сталкиваться с одним из них. Так как близко к забору их «средний»? Я ожидаю, что для лучших из них это чертовски близко, и количество «хоум-ранов», следовательно, велико.

Как отмечает Брюс, любой производитель, который какое-то время занимался этим бизнесом и потратил какое-то время, пытаясь улучшить свою работу, будет иметь довольно высокую планку для того, что они считают «выдающимся». Стена может быть на том же расстоянии от плиты, что и для любого другого, но она выше, и если они не смогут ее преодолеть, она не будет «великой». Когда они это сделают, они окажутся на парковке.
0 голосов
/ 05 октября 2017
Я слегка удивлен, что никто не начал обсуждать / спорить о том, что означает «мировой класс». Там должно быть несколько определений там. Я мог бы определить «главного строителя» по цене, которую они берут, я полагаю. Хотя это было бы довольно несправедливо и полно дыр, по крайней мере, это было бы объективно.

Я думаю, что ОП задал действительно аккуратный вопрос, на который у многих есть много ответов, в зависимости от точки зрения. зрения, так что вы, вероятно, никогда не получите какой-либо окончательный ответ. Но это все еще хороший вопрос.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...