Сладкая Тюнинг

Question

По рекомендации другого участника я использовал метод «сладкой настройки» и нашел, что он работает достаточно хорошо.
Я уверен, что это было избито до смерти, но я все равно выложил видео Джеймса Taylor:

Answer 1

Цитата:

Сообщение от vindibona1 ↠ У вас знаете, что такое результирующие гармоники? Они являются большой частью всей этой дискуссии. Если вы можете согласиться с тем, что некоторые люди просто глухие, а другие обладают острой способностью слышать тон и тональность, тогда придется признать, что существует широкий спектр естественных слуховых способностей. Я полагаю, что способность большинства людей слышать обертоны и гармоники довольно хорошая, и как только кто-то узнает о них, как я, и прислушивается к ним, они осознают связанные с этим нюансы. Как я уже сказал, некоторые гитары просто не реагируют на сладкие настройки, в то время как другие. Но я также считаю, что некоторые люди просто не способны слышать разницу.

Что такое результирующие гармоники? Я никогда не слышал этот термин раньше.

Answer 2

Еще одна темпераментная нить? Хорошо, вот мой вклад.

Ни один метод не работает для всех, независимо от того, кто его предлагает.

Для настройки я использую приложение для телефона под названием Pitch Lab.

Он имеет функцию строба, множество предустановленных закаленных настроек и возможность ввести свою собственную закаленную настройку.

Я думаю, что это одна из тех тем, где нет правильного ответа. Это только то, что работает для вас.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от robj144 ↠ Что такое результирующие гармоники? Я никогда не слышал этот термин раньше.

Я считаю, что это интерактивный отклик струн, реагирующих друг на друга во время игры. Это основа для "сладких настроек". Поскольку каждый набор гитар и струн различен, на эти отклики можно воздействовать отрицательно, и в результате получается звук «не в ладу» на заданной струне, даже если настроен на идеальный тон.
При ударе по каждой струне он будет идти немного резкий в зависимости от датчика и других переменных, таких как натяжение, настройка и т. д.
Эта кратковременная «резкость» варьирует строку в строку. Результирующие гармоники между строками приведут к тому, что звук аккорда будет отключен в качестве примера, как если бы одна или несколько струн не были настроены. ИМХО, у тебя должно быть одно ухо.

Может быть, виндибона1 подтвердит это или поправит меня.

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано Purfle Haze ↠ Или Вы могли бы просто обобщить это для нас. Спасибо!

О, чувак, я сделаю все возможное. С чего начать ...

Хорошо, темп имеет отношение к интервалам между нотами на инструменте. Современные инструменты, будь то гитара, пианино или даже ударная установка, настроены на одинаковый темперамент. При этом все ноты располагаются на одинаковом расстоянии друг от друга, поэтому независимо от того, какую мажорную или минорную клавишу использует песня, все будет звучать совершенно одинаково не в ладу.

Проблема с равными интервалами заключается не в том, что человеческое ухо предпочитает. Аккорды с немного меньшими интервалами звучат слаще и более естественно Большинство гитаристов пытаются подстроить свою гитару так, чтобы аккорды соль мажор и мажор звучали немного слаще. Хотя есть проблемы с этим:

• Если вы на концерте и играете три мелодии, и первые две - соль мажор, а последняя - бемоль мажор, третья песня будет звучать как мусор , Все три песни будут звучать совершенно одинаково не в духе, если вы будете придерживаться того, что говорит электронный тюнер.
  
• Еще одна проблема заключается в том, что ухо может привыкнуть к одинаковому темпераменту с течением времени, если вы будете его придерживаться, если вы постоянно настраиваете свои струны, вы фактически тренируете свое ухо от равного темперамента.
  
• Последняя проблема в том, что в любом случае это всего лишь проигрышная битва, потому что даже если ваши аккорды звучат идеально, гитара раздражается из-за равного настроения. Это означает, что если вы отрегулируете настройку на слух, чем дальше вы играете на грифе, тем больше звука будет звучать.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от robj144 ↠ Спасибо, это хороший удар, но гармоники определены физически и математически, и я бы не назвал это гармоникой. Я знаю, о чем ты говоришь. Я просто хотел узнать, что это было с точки зрения того, что называется гармоникой. Для меня это новый термин.

Хотя вы и правы в техническом определении гармоник, результирующие гармоники являются более или менее психоакустическим явлением, поэтому трудно Мера в традиционном смысле. Есть вещи, которые мы, люди, испытываем, которые нелегко измерить, и это одна из них.

Результирующие гармоники фактически являются интерактивным откликом интервалов, создающих симпатические вибрации, которые ухо воспринимает как имеющие дополнительные гармоники.

Если вы думаете об этом, равный темперамент является компромиссом высоты звука, так что каждая клавиша будет звучать ОТНОСИТЕЛЬНО в мелодии, в то время как фактически не будет полностью настроенной. Если бы вы играли на духовом инструменте с одной нотой, вы бы знали, что для мелодии вам нужно будет отрегулировать некоторые высоты звука в зависимости от тональности и контекста интервала, триады или аккорда. Например, третья часть триады, которая, по-видимому, идеально настроена на хроматическом тюнере, на самом деле не будет звучать гармонично. Это потому, что результирующие гармоники не активированы. Таким образом, игрок, который может играть главную 3-ю позицию в триаде, знает, что он должен сгладить свою высоту, чтобы звучать гармонично и активировать эти результирующие гармоники. Если вы когда-нибудь играли на электрогитаре и нажали на ноту, и ваш мусорный бак начал вибрировать (как у меня), вы бы поняли, что эти вибрации генерируют другие вибрации или гармоники. Я уверен, что вы уже знаете это, поскольку мы, как правило, признаем, что для гитары и других инструментов с фиксированным тоном.

Но один малоизвестный факт заключается в том, что профессиональные настройщики фортепиано не придерживаются чистой настройки, как это видно на тюнере. В течение многих лет у меня работал сертифицированный техник Steinway, и я был очень удивлен, узнав, что он настраивает верхние ноты на пианино чуть острее, чем нижние. Он называет это «распространением поля». Он говорит, что если он ставит верхние ноты точно в тон, они звучат ровно для уха. Таким образом, он должен распространять верхние тона, чтобы компенсировать слуховое восприятие.

Так что, хотя можно смотреть на их тюнер, иголка должна располагаться в абсолютно мертвой точке на циферблате, но это не значит, что они настроены на на слух . И затем у нас есть другие вещи, такие как отклонение струн, которые делают резкие заметки, когда их дергают агрессивно. А нижние струны более восприимчивы к изменению высоты тона, когда струна вибрирует, поэтому может потребоваться некоторая компенсация, чтобы поддержать гармонию как основного, так и обертонов, которые звучат с основным.

Результирующие гармоники очень сложно объяснить. Так что, как говорится, 1000 слов стоит картины. Следующий отрывок касается не только тона, но и того, как совершенная интонация SONIC создает эти результирующие гармоники. Вот два сравнительных примера. Вы должны заметить разницу между ними. Очевидно, что одна группа более интонационна по сравнению с другой. Их звук должен звучать для вас полнее. Почему? Резулентные гармоники.


https://www.youtube.com/watch?v=t2yPh_v6Xw0


https://www.youtube.com/watch?v=11NaAu1EoYU

Answer 6

Вот видео, показывающее метод настройки JT, но в этом у нас есть отличные микрофоны и различные сравнения стилей игры. Это очень очевидно.

https://youtu.be/nvthw9XZrmw

Извините, я не могу поставить плеер YouTube здесь, у меня телефон.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал vindibona1 ↠ Пока вы являются правильными с точки зрения технического определения гармоник, результирующие гармоники являются более или менее психоакустическим явлением, поэтому их трудно измерить в традиционном смысле. Есть вещи, которые мы, люди, испытываем, которые нелегко измерить, и это одна из них. Результирующие гармоники фактически являются интерактивным откликом интервалов, создающих симпатические вибрации, которые ухо воспринимает как имеющие дополнительные гармоники. Если вы подумаете об этом, равный темперамент - это компромисс высоты звука, так что каждая клавиша будет звучать ОТНОСИТЕЛЬНО в мелодии, хотя на самом деле не полностью настроена. Если бы вы играли на духовом инструменте с одной нотой, вы бы знали, что для мелодии звучит вам необходимо отрегулировать некоторые высоты звука в зависимости от тональности и контекста интервала, триады или аккорда. Например, третья часть триады, которая, по-видимому, идеально настроена на хроматическом тюнере, на самом деле не будет звучать гармонично. Это потому, что результирующие гармоники не активированы. Таким образом, игрок, который может играть главную 3-ю позицию в триаде, знает, что он должен сгладить свою высоту, чтобы звучать гармонично и активировать эти результирующие гармоники. Если вы когда-нибудь играли на электрогитаре и нажали на ноту, и ваш мусорный бак начал вибрировать (как у меня), вы бы поняли, что эти вибрации генерируют другие вибрации или гармоники. Я уверен, что вы уже знаете это, поскольку мы, как правило, признаем, что для гитары и других инструментов с фиксированным тоном. Но один малоизвестный факт заключается в том, что профессиональные настройщики пианино не придерживаются чистой настройки, как это видно на тюнере. В течение многих лет у меня работал сертифицированный техник Steinway, и я был очень удивлен, узнав, что он настраивает верхние ноты на пианино чуть острее, чем нижние. Он называет это «распространением поля». Он говорит, что если он ставит верхние ноты точно в тон, они звучат ровно для уха. Таким образом, он должен распространять верхние тона, чтобы компенсировать слуховое восприятие. Так что, хотя можно смотреть на их тюнер, иголка должна располагаться в абсолютно мертвой точке на циферблате, но это не значит, что они настроены на на слух . И затем у нас есть другие вещи, такие как отклонение струн, которые делают резкие заметки, когда их дергают агрессивно. А нижние струны более восприимчивы к изменению высоты тона, когда струна вибрирует, поэтому может потребоваться некоторая компенсация, чтобы поддержать гармонию как основного, так и обертонов, которые звучат с основным. Результирующие гармоники очень сложно объяснить. Так что, как говорится, 1000 слов стоит картины. Следующий отрывок касается не только тона, но и того, как совершенная интонация SONIC создает эти результирующие гармоники. Вот два сравнительных примера. Вы должны заметить разницу между ними. Очевидно, что одна группа более интонационна по сравнению с другой. Их звук должен звучать для вас полнее. Почему? Резулентные гармоники. https://www.youtube.com/watch?v=t2yPh_v6Xw0 https://www.youtube.com/watch?v=11NaAu1EoYU

При публикации видео You Tube эта часть нужна только в скобках. В противном случае это не сработает.

11NaAu1EoYU
см. Ниже

Answer 8

Цитата:

Первоначально опубликовано Кристиан Рено ↠ I Не хочу звучать негативно по этому вопросу (я могу понять, если это так), но я думаю, что эти рекомендации от очень уважаемых музыкантов, кажется, имеют больший вес, чем они иногда стоят. Я попробовал этот метод и нашел его излишним и неэффективным для меня . Я был бы удивлен, если бы конкретные рекомендации JT одинаково хорошо работали на каждой гитаре .

Нет ... JT-настройка не работать на каждой гитаре. Но у меня есть «умозрительная теория» ...

Мой '72 Martin D35 действительно поет с подслащенными настройками. Мои Тейлоры, не так много (на самом деле они не очень хорошо с этим справляются). Martin демонстрирует сладкий и прозрачный звук с увеличенными результирующими гармониками, которые добавляют легкий дополнительный штрих мерцания.

Видите ли, если вы внимательно слушаете Мартинса, вы можете услышать обертоны только * очень немного * не в гармонии с фундаментальной. Следовательно, результирующие гармоники, которые происходят в верхних частичках, слегка затухают. Но если вы настраиваете настройку в соответствии с рекомендациями JT, в то время как она приводит к несоответствию основных параметров нескольким центам, она каким-то образом выравнивает обертоны, так что взаимодействие создает те недостающие результирующие гармоники, которых нет в стандартной настройке. Я считаю, что компенсация отклонения струны является, по крайней мере, частично способствующим или даже основным фактором в вышеупомянутом результате.

Если вы слушаете лучшие Taylor гитары, вы услышите характерный "мерцание". Шиммер отличается от просто быть «ярким». Восприятие простой яркости часто связано с тем, что нижние и средние тона проецируются меньше. Shimmer, OTOH, может существовать в хорошо сбалансированной гитаре, потому что это мерцание вызвано выровненными обертонами и результирующими гармониками, а также гармониками, которые задерживаются дольше.

Так что моя гипотеза состоит в том, что подслащенные настройки не очень хорошо сочетаются с моими тейлорами, потому что изменения в настройках препятствуют созданию результирующих гармоник, которые естественным образом существуют в этих гитарах. В то время как в моем Martin подслащенный тюнинг делает что-то, что еще больше способствует получению гармоник в этой конкретной гитаре. Подслащенная настройка также, кажется, полезна для моей Epiphone акустики, что кажется логичным, поскольку это - Martin подделка.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал robj144 ↠ ОК, хорошо. Это действительно результирующий тон, а не гармоника . Вот почему я был смущен. Это было бы названо ударом, если бы частоты были ближе. И да, это может иметь какое-то отношение к подслащиванию настроек. Тем не менее, я думаю, что это проще из-за того, что при умеренных настройках определенные интервалы «отключены» для наших ушей не из-за разницы в частотах, а просто из-за того, что они не являются идеальными соотношениями. Например, пятое должно быть 3: 2 или 1,50, но вместо этого оно равно 2 ^ (7/12) = 1,489, и иногда наши уши это слышат. Еще одна причина, по которой я настраиваю то, что говорит тюнер, заключается в том, что когда ноты раздражаются (особенно на струне b), они становятся резкими. Поэтому я обычно выравниваю строку b, когда настраиваюсь.

Нет, это гармоника. Это не чистый тон. Это обертон, который происходит от симпатической вибрации. Они используют слово «тон», потому что большинство людей не понимают слов обертон или гармоника. Они являются гармониками, потому что они не являются чистым обертоном, который является частью серии обертонов. Вот почему мусорные баки, хотя у них вообще нет подачи, будут сочувствовать. Их иногда называют «комбинированными тонами».

Называйте это как хотите, но факт остается фактом: когда две (или более) ноты выровняются и только когда они выровняются , они будут издавать дополнительные"звуки" которые слышат, но не играют. Эти гармоники являются РЕЗУЛЬТАТОМ взаимодействия двух тонов и их обертонов. Следовательно, RESULTANT гармоник.

Идея подслащенных настроек состоит в том, чтобы использовать интервалы для получения тех дополнительных звуков, которых нет в стандартной настройке. Таким образом, чтобы перефразировать то, что я сказал ранее, только некоторые гитары положительно реагируют на подслащенные настройки, в то время как другие мало влияют, в то время как третьи - отрицательно.

Answer 10

Привет, rd

Мы все "знаем", что гитары нуждаются в некоторой настройке даже после того, как они настроены на электронный тюнер, чтобы играть в унисон с самим собой.

Мое видео на видео Джеймса , если ваша гитара построен и настроен точно так же, как гитара Джейм, подслащивание будет работать идеально.

Проведя 15-20 лет с моими инструментами, я знаю, какая из моих гитар нуждается во 2-й, 3-й, 5-й или 6-й струнах настроены после настройки с помощью электронного тюнера, чтобы они играли в гармонии с собой. Интересно, что ни у одной из моих 4-х основных акустических систем (и ни у одного из моих электриков) никогда не было 1-й или 4-й струн, вызывающих у меня проблемы.

И я знаю, в чем заключается 'проблема' струны, когда я надеваю капо тоже.

Акустические гитары также демонстрируют гармонический обертон, и когда вы настраиваете струну, гармоники движутся вместе с ней и не всегда хорошо играют с другими струнами. Так что подслащивание - это система усреднения, чтобы попытаться выровнять поле.

Ради интереса я попробовал настройки Джейм на моем Олсоне, и это не помогло вообще. Если бы я опубликовал видео, у него был бы совершенно другой набор настроек, потому что у моей гитары другое действие, и у меня другое касание (стиль фреттинга) , и мои веса струн разные.

Подслащенные настройки в порядке (Петерсон попытался построить свою империю настройки вокруг себя, встраивая их в тюнеры) , но они - только начало для соло-игрока, находящегося в гармонии ,

Если я играю в ансамбле, настройка становится действительно сложной, потому что другие игроки часто не слышат, что я делаю. А подслащивание ансамбля Петерсона исключает, что ВСЕ музыканты в группе настраиваются так же тщательно, как и я, и используют одни и те же подслащивания.

Базз Файтен пытался усовершенствовать настройку гитары, компенсируя и гайку, и седло, и в конечном итоге сместил расстроенные области, общие для грифов акустической и электрогитары, в менее используемые области. К сожалению, более опытные игроки также играют в тех местах на шее. И когда вы надеваете капо на шею, вся компенсация на гайке сводится на нет.

Это всегда забавная тема для размышлений и экспериментов.