Геометрия на новеньком OM28

Question

Эй, ребята. Только что привез домой мой первый "настоящий" Martin несколько дней назад заводской OM28. Он выглядит, звучит и играет потрясающе, но я читал слишком много тем на форуме о правильной геометрии гитары. Естественно, я надеялся получить информацию об измерениях, которые я провел на моей новой гитаре.

Действие:
Низкий E: 7/64
Высокий E: 6/64
Рельеф: .005

Выступ седла:
Низкий E: 9 / 64
Высокий E: 8/64

Низкий E измеряет мертвый на расстоянии 1/2 "от деки на мосту. Меня беспокоит только то, что при проведении« теста на прямолинейность »угла шеи Я столкнулся с мостиком примерно на 64-м месте или около того.

Все остальное мне кажется правильным. Если бы мне пришлось угадывать результаты тестов, я бы записал это на заводскую гитару. свежая, и влажность в моем доме колеблется около 60% (немного выше) с тех пор, как я принесла гитару домой. Я хочу, чтобы действие было на волосок, но я верю, что у меня есть много седла для работы.

Кроме того, я в восторге от гитары. Лучше быть в безопасности, чем потом сожалеть, но любой вклад очень важен.

Answer 1

Я новичок в этом и не имею опыта большинства тех, кто часто посещает эту часть доски, так что не стесняйтесь прыгнуть на меня, но этот Martin фабрично-свежий и его линейка уже приземляется ниже вершина моста? Что, и его действие уже там, где Martin говорит, что должен произойти сброс (максимум 7/64 было их числом, по крайней мере, некоторое время назад) с неизмененным седлом? Я не знаю обстоятельств покупки, но мне было бы неудобно с этой геометрией. Если ему было 5 с лишним лет и цены были соответственно, то конечно, но не новенькие.

Я только что отправил Taylor свои 520, чтобы исправить проблему с финишем. Пока он был там, и хотя я не просил об этом, потому что я не считал это проблемой, Taylor сбросил шею (легко-peasey с Taylor, так что ничего страшного). Когда гитара ушла от меня в июне, линейка * просто * поцеловала вершину вершины моста - она ​​не скользила бы по ней, но и не была на 1/64 ниже, как и новая операционная система Martin. Когда Taylor было сделано, линейка очистила мост на 1/32, что, исходя из всего, что я прочитал, является целью для новых гитар и для хорошо сделанного сброса на старых гитарах.

Гитары может прийти с завода "менее чем идеально". Шеи могут быть смещены от центра, а геометрия шеи может варьироваться от превосходной до «она проходит контроль качества, уложите ее». Когда Godin строит гитару, они сначала устанавливают шею, а затем выбирают из мостов разной толщины, чтобы их конечная геометрия соответствовала углу шеи, чтобы все выстраивалось правильно. Gibson LP должны иметь угол 4 градуса (назад, от центра), чтобы учесть нормальную высоту хвостовой части - в течение многих лет, Gibson выкачивали LP с углами 5-6 градусов, поэтому вы видите так много с их хвостовые наконечники, находящиеся далеко от палубы, или согнутые вниз на палубу с натяжением струны и углом разрыва, изгибающим стойки моста к шее.

То, что я здесь сказал, соответствует тому, что я прочитал в книгах Дэна Е. по углу шеи, и из того, что я читал на сайтах нескольких лютеров, о том, где они хотят, чтобы угол шеи заканчивался новым сбросом. Почему вы бы допустили худший угол шеи на новой гитаре, чем на новой перезагрузке? Угол шеи со временем будет только ухудшаться, и эта гитара будет нуждаться в перезапуске быстрее, чем большинство, при прочих равных условиях.

Мои знания - это изучение книг, поэтому я приветствую любое обучение по этому вопросу, но если Я был операционным директором и был в состоянии обменять эту гитару обратно, я бы вернулся назад со своей милой зубчатой ​​рейкой и нашел бы такую, которая позволила бы линейке очистить мост (и звучала великолепно).

Answer 2

Прямой край, попадающий на 1/64 дюйма ниже верхней части моста, не представляет особой проблемы и является почти идеальным (я считаю, что ровная поверхность с поверхностью моста будет почти идеальной). Если прямая кромка находится ниже середины толщины моста или на в нижней части моста, то у вас, вероятно, есть проблема с углом шеи.

Вы можете быть немного выше седла. Большинство людей идут на 6/64 "на стороне баса и 4/64" на Высокие стороны, но это зависит от вашего стиля игры, от того, как сильно вы играете на струнах и т. д. Игроку с синей травой может понравиться ваш набор в точности как есть, а аккуратный сборщик пальцев может захотеть, чтобы он был ниже. седло уменьшит действие на 1/64 "на 12-м ладу. Я всегда сохраняю оригинальное седло и использую новое, чтобы внести коррективы. Таким образом, когда / если я испорчу, легко восстановить первоначальное состояние и начать и подождите месяц или около того, чтобы выполнить настройку, как только гитара привыкнет к своему новому дому. В противном случае вы, возможно, гонитесь за своей лучшей правильной настройкой.

Я также голосую за «не связывайтесь с успехом», так как вам нравится, как он звучит и звучит сейчас.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал redir ↠ Я бы Подумайте, что это среднее / высокое действие, но звучит так, как будто у вас достаточно места для хорошей настройки. Я бы тоже проверил переживание. Часто гитары поставляются без затягивания ферменных стержней, и вы можете получить чрезмерное облегчение, которое приведет к тому, что действие на 12-м ладу будет слишком высоким. Я знаю, что все говорят, что стержень фермы не предназначен для регулировки действия, но ... на самом деле это происходит во многих случаях, поэтому сначала проверьте это. Чтобы проверить это, нажмите или капо на первом ладу, а затем нажмите и удерживайте 14-й лад. Вы используете строку, чтобы создать прямой край. Ищите воздушное пространство над 7-м ладом, там должно быть немного воздушного пространства, возможно, на высоте визитной карточки. Сделайте это с обоими E-Strings, чтобы вы могли понять, есть ли изгиб на шее. Если там действительно высоко, настройте стержень фермы примерно на 1/2 оборота и сделайте это снова до упора вправо. Выполнение этого может фактически привести ваше действие к тому месту, где оно должно быть, и в любом случае оно должно быть сделано в любом случае правильно.

Когда я получил его, облегчение нужно было настроить, но немного. Я опустил его до 0,005, что мне обычно и нравится.

Единственное, что меня беспокоит, - это немного низкий результат теста на прямолинейном фронте. Все остальное кажется мне идеальным. Просто хотел подумать об этом.

Answer 4

Я бы посчитал это средним / высоким действием, но, похоже, у вас осталось достаточно места для хорошей настройки. Я бы тоже проверил переживание. Часто гитары поставляются без затягивания ферменных стержней, и вы можете получить чрезмерное облегчение, которое приведет к тому, что действие на 12-м ладу будет слишком высоким.

Я знаю, что все говорят, что стержень фермы не предназначен для регулировки действия, но ... на самом деле это происходит во многих случаях, поэтому сначала проверьте это. Чтобы проверить это, нажмите или капо на первом ладу, а затем нажмите и удерживайте 14-й лад. Вы используете строку, чтобы создать прямой край. Ищите воздушное пространство над 7-м ладом, там должно быть немного воздушного пространства, возможно, на высоте визитной карточки. Сделайте это с обоими E-Strings, чтобы вы могли понять, есть ли изгиб на шее. Если там действительно высоко, настройте стержень фермы примерно на 1/2 оборота и сделайте это снова до упора вправо. Это может фактически привести к тому, что ваше действие окажется там, где оно должно быть, и в любом случае оно должно быть сделано в любом случае правильно.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от ChrisN ↠ Не учтено однако, есть еще одна проблема, которая у меня возникнет (и, возможно, у ОП) на новой гитаре, а именно, сколько полезной жизни осталось на гитаре без серьезных операций (включая уменьшение высоты моста)?

Мне показалось, что я адекватно к этому обратился, но, очевидно, нет:

Цитата:

Далее мы хотим иметь достаточную высоту седла, выступающую от моста, которая, если потребуется в будущем, по ряду возможных причин, достаточна для того, чтобы приспособиться к этому изменению высоты седла И при этом иметь достаточную угол разрыва струн над седлом. Многие luthiers / производители хотят видеть как минимум от 1/8 "до 3/16" на низких частотах E, чуть меньше, возможно, на высоких E.

Это предполагает, что действие находится там, где игрок хочет, чтобы оно было, И все еще имеет от 1/8 "до 3/16" высоты седла на стороне баса.

Краткий ответ: Похоже, что гитара ОП имеет это, или это маргинальный. Короче ответ таков: при всей вероятности ему потребуется сброс шеи или бритье моста - если у моста достаточно толщины, чтобы это позволить - раньше, чем позже. Трудно предсказать, какие гитары будут нуждаться в перезагрузке шеи и когда они будут нуждаться в этом.

Цитата:

Все цели измерения, о которых вы упомянули, могут быть достигнуты на гитаре, которая находится на пути к ее первому сбросу, который хорошо, если играбельность - единственная цель.

Играбельность никогда не должна быть единственной целью. Долговечность должна быть встроена в инструмент, включая угол его шеи. Это очень хороший аргумент для более современных шейных суставов, которые позволяют довольно легко сбрасывать угол шеи.

Цитата:

Я хотел бы узнать, что я ни о чем не беспокоюсь!

Долговечность должна заботить каждого производителя / производителя и большинство игроков. Кажется, это относительно недавний феномен, когда многим гитарам в возрасте одного или двух лет требуется перезагрузка шеи или что игроки / покупатели должны быть обеспокоены этим.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал pickitluther ↠ Неужели вы сделать прямой край для соединения струн с натяжением или без натяжения?

Испытание было проведено при полном натяжении.

Answer 7

Из приведенных чисел, если они точны:

Идеально подходит угол шеи. У вас высокий мост, и это кажется ненужным. Вы измеряете 13/32 "высоту моста (только для дерева) при низкой E, то есть около 7/16" в центре (именно там должна быть измерена высота моста). Высота седла над мостом велика. Облегчение это здорово.

Если бы вы довели действие до того, что многие считают стандартным - 6/64 и 4/64 (лично мне нравится устанавливать гитару до 5/64 и 4/64), вы бы снимая 1/32 с седла при высоком E, оставляя открытую 1/16 "седла. Это примерно столько же, сколько нужно для седла. Но у вас на 1 / 16-3 / 32" больше моста, чем есть. необходимо. Martin использует 3 различных высоты моста, чтобы компенсировать изменение угла установки шейки. Ваша гитара получила самую высокую, когда она должна была получить среднюю.

Исправление легко для любого компетентного специалиста (их меньше, чем должно быть, поэтому будьте осторожны, если получите проделанная работа): снесите мост примерно на 1/16 ", а седло примерно на 1/32" (может быть, чуть меньше на стороне баса, в зависимости от того, как вы играете).

Вы не должны Я должен сделать это на новой гитаре. Вы можете вернуть его и поменять на более идеальный вариант. Но если эта гитара говорит с вами, она может быть сделана правильно с бритьем бриджа и седла, которые не имеют большого значения. Если у вас есть работа, сделайте это только в авторизованной Martin мастерской по ремонту (не обязательно быть дилером), чтобы избежать каких-либо проблем с гарантией в будущем.

Я не нашел времени, чтобы прочитать все остальные ответы, если кто-то уже все это освещал.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от redir ↠ Прямой Испытание на ребро также проводится с отключенными струнами, без натяжения, по той причине, что оно может растянуть с натяжением струны и стать «идеальным». Похоже, вам не о чем беспокоиться. Высота струны на мосту над декой идеально в 1/2 или плюс-минус, вероятно, 1/16. Так что вы в порядке. Примите это для хорошей настройки, и вы будете счастливы.

Каков источник информации о: "нет напряжения"? Я проверяю «с натяжением», как и Кимси - http://www.bryankimsey.com/necksets/reinstall.htm - похоже, что Фрэнк тоже делает - http://www.frets.com/FretsPages/Musi...neckangle.html

Я согласен, что ОП может получить это настроено и быть счастливым, пока. Это гитара за 2500 долларов, она новая, и на его месте я бы хотел быть максимально счастливым как можно дольше. Это может означать обмен на лучший пример. Тем не менее, я понимаю, что избыточная влажность (не определено) поднимет верх / действие, что может быть причиной того, что гитара в настоящее время не проходит тест линейности с действием выше. Я согласен с ОП: оставить его в условиях низкой влажности на несколько дней и попробовать снова.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал canyongargon ↠ Много действительно отличный вклад, ребята. Большое спасибо, много соображений, о которых я бы никогда не подумал. Я предполагаю, что суть моего вопроса: «Есть ли какая-то причина, учитывая мои измерения, что было бы нежелательно висеть на этой гитаре?» Мне действительно все нравится в этом, за исключением того, что установка на волоске от фабрика. Прямой тест подсказал мне, что я должен спросить умы лучшего совета. Если его можно без проблем перенести туда, где я хотел бы, и ничто в моих измерениях не кричит о том, что что-то радикально не так, то мне просто интересно, если что-нибудь в гитаре кричит «глупо», если я буду держаться за нее *. 1016 *

Учитывая превосходный вклад выше (не мой), кажется, вам не о чем беспокоиться, если вы готовы потратить немного больше $$, чтобы побрить мост / седло, чтобы получить действие, где вы хотите, сохраняя достаточную выдержку седла и угол разрыва струны Вам не нужно этого делать, и я предполагаю, что ваш дилер разрешит обмен, но это решение может быть предпочтительнее, чем замена другой гитары, которая может звучать не так хорошо, как у вас.

По превосходным данным Говарда, проблема вашей гитары не в том, что шея на вашем не была установлена ​​под правильным углом, а в том, что ассемблер схватил неправильный мост для этого угла шеи - если следующий-нижний - Вместо этого использовался мост толщины, тогда ваша гитара легко прошла бы тест на линейность. Я не знаю, является ли захват моста междусобойчиком или оператором. Если у вас были ваши измерения, но с уже установленным более коротким мостом (LOWER !, scream many), то это может быть другой проблемой.

Я упомянул Godin и отметил, что они тоже используют разные высоты мосты. У меня есть A & L Ami, который находится в вашей позиции Martin - линейка попадает на 1/64 ниже вершины моста, а нижний E - всего лишь чуть-чуть ниже 1/2 "от вершины. Высота моста кажется толстой в 12/32 - чтобы получить моё предпочтительное действие 5/64 с низким E, средняя точка седла составляет всего 3/32 в середине, что недостаточно по большинству стандартов. Для сравнения, Taylor рядом с ним легко проходит прямую линию тест, и высота его моста на 3/32 ниже, в 9/32. Низкий E Taylor находится всего в 13/32 от палубы с действием E в 5/64, требующим воздействия седла 5/64 (достаточно Возможно, на Taylor должен был быть прикреплен чуть более высокий мост.

Answer 10

Давайте работать в обратном направлении.

Нам нужна желаемая высота струны, измеренная на 12-м ладу. Мы также хотим, чтобы было «достаточное» вертикальное расстояние между верхом верха гитары и нижней стороной струн на мостике. Эта вертикальная высота обеспечивает крутящий момент / момент на мосту. Разные производители имеют разные идеальные вертикальные высоты. Martin обычно номинально 1/2 ".

Далее, мы хотим иметь достаточный угол разрыва струн над седлом, чтобы струны на седле имели достаточное давление вниз. Число где-то кажется, что минимум больше 6 градусов. На практике это, вероятно, не менее 1/16 "проекции седла.

Далее, мы хотим, чтобы с моста выступала достаточная высота седла, которая, если в будущем, по ряду возможных причин, этого достаточно для того, чтобы учесть это изменение высоты седла И при этом иметь достаточный угол разрыва струн над седлом. Многие изготовители / производители хотят видеть минимум от 1/8 "до 3/16" на басе E, чуть меньше, возможно, на высоком E.

Взятая вместе, вертикальная высота струн сверху, проекция седла от моста на желаемой высоте струны на 12-м ладу - от верха лада до низа струн - оставит зазор. Этот промежуток заполнен толщиной моста. Другими словами, заданная высота струны на 12-м мосту и выбранная проекция седла определяют толщину моста. (Если вы делаете гитару, толщина грифа, высота ладов и то, насколько сильно верх будет искажаться при натяжении, также влияют на это.)

Это геометрия, к которой мы стремимся. Имеем ли мы желаемую геометрию на существующей гитаре, можно определить с помощью следующих измерений, выполненных при полном натяжении струн:

1. Высота вертикальной струны от верха гитары до низа струн на мостике
2. проекция седла от вершины моста
3. высота струны от вершины ладов до низа струн на 12-м ладу
4. толщина моста.

В качестве быстрого теста люди часто помещают прямой край поверх ладов, которые выступают от гайки до мостика. Эмпирическое правило для гитар типа Martin заключается в том, что при натяжении с прямой шеей нижняя часть линейки должна находиться в верхней части мостика. Существует множество факторов, влияющих на интерпретацию результатов этого теста. Они включают в себя все измерения, приведенные выше, от 1 до 4.

Например, рассмотрим случай, когда вы помещаете прямую кромку на лады, как указано выше, и она опирается только на верхнюю часть моста. Если кто-то вслепую заявляет: «Да, это хорошо, это проходит», то вы можете ошибаться. Если высота струны слишком велика на 12-м ладу И не достаточно выступающего седла от моста, чтобы опустить седло для достижения желаемой высоты на 12-м ладу, тест по прямому краю «проходит», но желаемый результат не получается - хорошее игровое действие и хороший угол разрыва. Одна из интерпретаций может заключаться в том, что мост толще, чем должен быть, и может быть кандидатом на прореживание, чтобы увеличить величину, на которую седло проецируется с вершины моста.

Моя точка зрения такова, что «прямой «Тест на грань» дает значимые результаты, только если кто-то понимает контекст, геометрию которого он пытается проверить.