Почему люди уделяют так много внимания спине и бокам?

Question

Если тыльная и боковые стороны вносят в гитару только около 20% от общего тонального качества, остальные 80% приходятся на верхнюю часть, почему люди уделяют так много внимания материалам на тыльной стороне и боковых сторонах (чем верхняя часть дерева)? Это потому, что цены, выбор и редкость заставляют людей больше интересоваться ими?

Answer 1

Есть несколько идей, которые не были высказаны. У меня немного другое представление о том, как работает система. Спина и бока не вносят свой вклад в тон, это все сверху и бодрящий. Тыльная сторона и боковые стороны влияют на тон, но они делают это, удаляя, а не добавляя. Палисандр имеет больше обертонов, потому что он не удаляет их, красное дерево более фундаментально, потому что он удаляет обертоны.

Гитара - это система, в которой есть некоторые элементы, которые добавляют к тону, но есть и другие элементы, которые вычитают. Это не плохо, просто так работает. Понимание сложений и вычитаний различных компонентов - это то, как luthier может производить инструмент с желаемыми тональными качествами.

Большинство нитей этого типа обсуждают, что то или иное добавляет к тону, но это не обязательно что происходит.

Answer 2

Что касается тона, что вообще значит 20%? Это не так, как будто вы можете измерить и количественно определить тон с помощью числа. Это не то же самое, что громкость, где можно сказать, что «при одинаковом входном сигнале тонвуд А дает на 20% больше объема, чем тонвуд В»

Черт, если это 20%, давайте сделаем гитару с * без * задней и боковой сторон и там все равно будет 80% :)

Answer 3

Все вещи аудио (и большинство вещей, которые вы можете купить) имеют убывающую отдачу. Если б / с составляет 20% тона, это действительно очень высокий уровень. Высококачественные кабели для наушников стоят сотни долларов без авторитетного независимого исследования о том, что они отличаются от качественных кабелей, которые стоят на 1/10 от цены. Высококачественные стереокабели могут стоить дороже, чем культовая гитара.

Очевидно, что достаточно много людей утверждают, что слышат разницу в том, что для них есть нишевый, но дорогой рынок. Мне нравится хорошее звуковое оборудование, но не до такого уровня или бюджета, поэтому я не имею четкого мнения о межсоединениях, но в той степени, в которой они имеют значение, это ПУТЬ составляет менее 20% звука, если использовать динамики / наушники, усилители, ЦАП, источники, и т. д.

Для покупателей гитар хорошо то, что основным супер-премиальным б / у является бразильский палисандр, и даже это только старинные крупные бренды или современные бутики. Вы можете легко купить 100-летнее маленькое тело Washburn с бразильским RW за $ 1 тыс.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал mrkpower ↠ Если тыльная и боковые стороны вносят в гитару только около 20% от общего тонального качества, остальные 80% приходятся на верхнюю часть, почему люди обращают такое большое внимание на материалы для тыльной стороны и боковых сторон (чем верхняя часть дерева)? Это потому, что цены, выбор и редкость делают людей более интересными к ним?

Правда в том, что когда вы впервые начинаете играть на акустической гитаре и в течение нескольких лет после того, как вы, вероятно, выиграли не замечаю разницы. Но я думаю, что для большинства чем больше вы играете, тем лучше ваши уши слышат нюансы. Там же тактильные. Вы можете почувствовать, как резонируют спина и бока, и я думаю, что в разных лесах разные ощущения. По крайней мере, я знаю, что ламинат сзади и по бокам не так отзывчив.

Когда речь идет о различиях между подвидами (например, бразильский и индийский против мадагаскарского палисандра ... Актуальные против африканского красного дерева и т. Д.) ...) это еще более нюанс. Некоторые опытные игроки либо не слышат разницы, либо просто не заботятся о том, чтобы это повлияло на их выбор ... Я думаю, что лучший способ приблизиться к этому - просто не заботиться о том, что думают другие. Если вы совершенно новичок в инструменте, получите несколько советов по поводу вашей первой акустики, потому что приличная гитара для начинающих может иметь значение между тем, чтобы придерживаться ее и отпускать, но помимо этого, основывайте свои решения о покупке на том, что вам кажется и звучит лучше всего. , Через пять лет вы можете услышать что-то немного по-другому. Если это произойдет, то пришло время обновить.

Answer 5

Цитата:

Первоначально Написано Уэйд Хэмптон ↠ Мне нравится многие другие, которые до сих пор писали в этой теме, я не знаю, как кто-то мог определить, какой именно процент звука вносят задняя и боковые стороны. Все, что я знаю, - это то, что выбор тонов действительно оказывает глубокое влияние на гитары, построенные из них. Не только в звуке, но и в том, как гитара вибрирует в ваших руках и как быстро она реагирует. Если вы играете на индийской гитаре из розового дерева, она имеет довольно медленный отклик. Тот же тип кузова, выполненный с кленовой спинкой и боковыми сторонами, ощущается и реагирует совершенно по-разному. С помощью микрофона это трудно измерить, но вы точно можете почувствовать это в своих руках и груди, когда подбираете такие контрастные гитары. и играйте их рядом. Уэйд Хэмптон Миллер

Это хороший ответ .... мой довольно прямой ... .

У меня есть тонны обоих, и ламинаты звучат намного хуже. Plinky, квадратный, plunky, мелкий, без обертонов, просто машина Reliant K.

Answer 6

Как уже говорили другие, бессмысленно ставить процент того, как различные компоненты влияют на звук гитары. Кроме того, здесь очень важен вариант от гитары к гитаре. По аналогии, кофе и какао - это в основном вода. Я подозреваю, что весовая доля воды выше, чем заявленные 80% влияния, связанного с верхом гитары. Но разница между чашкой кофе и чашкой какао - это не то, что составляет большую часть их объема или веса, а меньшая часть, которая придает им особый вкус.

Таким образом, по аналогии, если две гитары одинакового размера и дизайна имеют одинаковые верхние части (тип дерева, крепление и т. Д.), То существенное различие в способе звучания этих гитар может зависеть от задней и боковых сторон. Я думаю, что сравнение палисандра с гитарой из красного дерева делает это довольно очевидным. Лично мне легче различать две гитары одного типа, основываясь на том, имеют ли они палисандр или красное дерево сзади и сбоку, чем на том, имеют ли они, скажем, вершины Ситка против Энгельманна.

Итог, гитары функциональные единицы, которые не являются просто суммой их отдельных компонентов. То, как кусочки и кусочки соединяются вместе, почти всегда важнее, чем эти кусочки, в пределах разумного. Топы из кедра и красные ели будут звучать по-разному, особенно (но не только), когда они новые. Спины и бока из розового дерева и красного дерева будут звучать по-разному в течение всей жизни гитары. Наделить проценты на эти переменные довольно сложно.

Я думаю, что аргумент, что вершины очень важны, часто исходит от лютиров, которые имеют точку зрения, отличную от большинства из нас. То, насколько успешно они строят гитару, вероятно, во многом зависит от того, насколько хорошо они справляются с вершиной, например, от выбора материала, толщины, схемы крепления, пластины мостика и других факторов. С их точки зрения это большая часть успеха или неудачи инструмента. Для нас, покупателей, мы сталкиваемся с множеством гитар, которые в основном правильно настроили эти верхние параметры (в большей или меньшей степени). Одна вершина от строителя не будет сильно отличаться от другой, использующей то же самое дерево. Но спинки сильно различаются в используемых лесах, и эти различия будут легко очевидны для слушателя. Я думаю, именно поэтому мы так много говорим о заднем и боковом лесах.

Answer 7

У меня недорогой Washburn с ламинатом сзади и по бокам. У него ужасный топ с подлокотником. Гитара невероятно отзывчива даже на самые легкие прикосновения и очень громкая, когда ее сильно бренчат. Я считаю, что жесткость спины и боков добавляет к этому. гитара имеет немного квадратный звук по сравнению с моими гораздо более дорогими Taylors. Но дело в том, что я просто обожаю этот звук для определенных стилей (например, блюза). Подлокотник удерживает мою руку от увлажнения верхней части, которая тонкая как бумага. Это также очень устойчиво к изменениям влажности из-за ламината назад и сторон и приготовленной вершины. У меня не было бы этой конкретной гитары иначе.

Answer 8

По аналогии с едой, я считаю, что верх - это основное блюдо, а B & S - пряности, которые его приправляют; это то, что отличает один тушеный вкус от другого, который использует те же основные ингредиенты. Это важный вклад в тон.

Но более того - я фанат дерева и люблю все виды дерева. Я люблю смотреть на B & S. Верхушек не так уж и много.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал roylor4 ↠ .. Люди, кажется, делают много по сильно фигурным спинам и бокам, но для каждого из них есть пост "Покажи мне свой Медвежий коготь".

Цитата:

Первоначально написал J Патрик ↠ ... многие игроки не слишком озабочены точным тоном инструмента, если он звучит для них хорошо ... они могут быть склонны выбирать инструмент, исходя из его внешнего вида, где задняя и боковые стороны могут и действительно сильно различаются ...

Цитата:

Сообщение от Глупые Усы ↠ ... Но ..... красиво вырубленная древесина B & S может выглядеть красиво, и многие из нас заплатят премию за эту привлекательную структуру зерна - и палисандр традиционно давал нам это в пики. У меня есть то, что многие считают довольно дорогими гитарами, но я никогда не покупал для "внешнего вида" леса ... общий звук и общий вид ... да. Кому не нравится красивый инструмент?

Цитата:

Первоначально написал SugarmillMan ↠ Иногда речь идет только о внешности, хотя никто не хочет это признавать.

С учетом всех этих постов о соотношениях% s, тыльной стороне / сторонах и нюансах тона, я рад, что некоторые из них готовы назвать появление очевидным слоном в комнате. ,

Answer 10

Задняя и боковая части дерева являются частью единого целого, поэтому они вносят свой вклад, но с гитарами существует так много переменных, которые могут смещаться и изменять тон в различной степени - некоторые более заметны, чем другие.

Я выбрал кокоболо и немецкую ель по рекомендации мастера, который строил мою гитару. Мы поговорили о том, что я искал с точки зрения тона, а затем о моем стиле игры, и именно это она и порекомендовала, поэтому я согласился. Я не мог быть счастливее, и когда я заказал эту гитару почти 14 лет назад, я бы не знал, что такое кокоболо, если бы споткнулся о нее.

Для меня это начинается со строителя, его опыта работы с лесами и того, что им нравится черпать из них, когда они озвучивают гитару. Признаюсь, меня может соблазнить визуальная красота дерева, но когда дело доходит до гитар и тона, я слушаю строителей. Тогда легко сделать выбор для задней и боковой древесины.

Best,
Jayne