Тон: 12 ладов против 14 ладов

Question

Я имею в виду гитары с 12 ладами, где мост отодвинут. При прочих равных условиях стремятся ли 12-фреттеры к более низкому балансу с не такими громкими тройными частотами?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ I Я знаю, что ты не предпочитаешь 14 ладовых гитар, и я понимаю некоторые твои причины, даже если я предпочитаю что-то еще. Тем не менее, я не думаю, что когда-либо слышал, что * 1429 гитар Martin были "тяжелыми басами" по сравнению с их 12 гитарами Fret . Я слышу это наоборот, и именно так я чаще всего вижу, как это описывают другие. Версии с 12 ладами более тяжелые, с меньшим щелчком / ударом в средних и высоких частотах. Это одна из причин, по которой я обычно предпочитаю модели с 14 ладами. Вы также упоминаете, что мост движется, но он мало двигается, потому что тело становится длиннее. На Martin Дредноут мост только на 3/8 "и только 3/16" на 000. Для ясности, Энди и некоторые другие обсуждают различные размеры тела, ссылаясь на стиль Martin 12 ладов против 14 ладовых гитар. Если я правильно понимаю вопрос, вы спрашиваете о гитарах, размеры тела которых идентичны, но шея меняется на 12 ладов, что, конечно, меняет положение моста и крепости. В этом случае я слышу 12 версии с ладом, имеющие тенденцию к более тяжелому басу, чем версия с 14 ладом. Некоторые назвали бы это более полным или богатым звучанием, но это несколько субъективно. Я слышу эти гитары как менее быстрые или быстрые. Еще одна вещь, установка 12 ладов меняет положение вашей руки относительно моста, если вы не отрегулируете, как вы держите гитару для компенсации. Когда мост отодвинут назад, ваша рука находится впереди - дальше от моста. Это создает более мягкий, более глубокий тон и будет делать это независимо от типа шеи. Тем не менее, изменение геометрии заставляет вашу руку естественно упасть в этой передней позиции. Если вы не отрегулируете это при оценке двух других похожих гитар, вы можете приписать часть тона разнице в конструкции, когда это на самом деле связано с местом, где вы собираете / выбираете струны.

Я отмечаю ваши полезные комментарии, особенно в отношении положения рук, которые я никогда не рассматривал.

Answer 2

Как я думаю, другие упоминали, что гитара с 12 ладами была оригинальным дизайном гитары, и потребность в большей игре на верхних нотах породила гитару с 14 ладами. В то время у гитаристов было два варианта, чтобы превратить свои дизайны в 14 ладов. Они могли бы либо переделать верхний купленный, сделав его короче, чтобы вместить еще два лада, либо они могли бы сохранять одинаковые формы гитары и просто переместить мост вверх к звуковой дыре.

Интересно то, что те производители, которые переместил мост вверх, а затем переделал форму гитары, обнаружил интересную вещь. ЭТО изменило динамику гитары! Теперь мост расположен больше в центре виброплиты, что на самом деле является оптимальным положением для моста, когда речь идет о мощности и мощности. Таким образом, эти новые 14-ти ладовые гитары имеют большую мощность, чем их прежние 12-ладовые версии, просто поместив мост в центр. Конечно, это тоже нужно было оптимизировать, но дело в том, что производители гитар вместо того, чтобы удовлетворить просьбы игроков о большей игровой способности, на самом деле сделали гитары лучше звучащими ... Ну, не совсем, давайте просто скажем разные, но более мощные звучащие гитары. Но мощность была хорошей вещью в дни перед усилением.

Гитара с 12 ладами обладает определенным качеством, которое желательно. Они звучат «лучше» или, возможно, «слаще», чем их 14-ладные братья. Во всяком случае, они звучат по-другому. Они отдают немного энергии, которую вы получаете от 14-фреттера, в обмен на некоторую другую тональную динамику, к которой тяготеют сборщики пальцев.

Answer 3

Мальчик, некоторые из этих комментариев просто не соответствуют моему опыту. И некоторые, если я правильно читаю, кажется, предлагают противоположность другим. Я не утверждаю, что мой опыт «правильный», в то время как у других - неправильный, но в некоторых случаях у нас, кажется, разные впечатления.

Полагаю, моя мысль в том, что вам действительно нужно играть на рассматриваемых гитарах. , У меня были качественные 12-кулаки, которые звучали слишком грязно для меня и других, которые не казались грязными вообще. Слишком много обертонов и слишком много выдержек в одном случае, нет проблем ни с одним из них в других. И я не уверен, что другие игроки обязательно согласятся с моими суждениями. Парню, который завелся с моим «грязным» 12-фреттером, очень понравился его длительный сустейн за то, что он сыграл, где он сводил меня с ума.

Расположение моста, без сомнения, имеет значение. Но на самом деле это только одна переменная в сложном уравнении. Поддержка, размер и стиль тела, жесткость дерева, предпочтительный тон и множество других факторов (индивидуально и во взаимодействии) будут все определять, как кто-то оценивает звучание гитары. Если бы я заказывал сборку по индивидуальному заказу, я бы действительно хотел сначала показать пример, чтобы лучше понять, как все факторы могут объединиться. Я помню, как спрашивал Марка Далтона о различиях между 12-ладным и 14-ладовым номерами H & D. И в итоге, различия были множественными и сложными в его суждении. Это был не простой случай «большего и меньшего».

Итак, хотя мы говорим это так часто, что это становится клише », действительно лучше послушать и позволить своим ушам определить, как Конкретное сочетание функций подходит вам. Если вы не можете слушать конкретную гитару, послушайте другие примеры гитар на 12 и 14 ладов одного и того же строителя, чтобы понять, чем они отличаются. Следующая лучшая вещь - это подробное обсуждение с арендатором, который будет заниматься строительством, и посмотреть, сможете ли вы прийти к какому-либо соглашению относительно соответствия между тем, что вы хотите, и тем, что он или она думает, что результатом будет.

По крайней мере, так я вижу вещи.

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано Тодд Йейтс ↠ Еще одна вещь, установка 12 ладов меняет положение вашей руки относительно моста, если вы не отрегулируете, как вы держите гитару для компенсации. Когда мост отодвинут назад, ваша рука находится впереди - дальше от моста. Это создает более мягкий, более глубокий тон и будет делать это независимо от типа шеи. Тем не менее, изменение геометрии заставляет вашу руку естественно упасть в этой передней позиции. Если вы не отрегулируете это при оценке двух других похожих гитар, вы можете приписать часть тона разнице в конструкции, когда это на самом деле связано с местом, где вы собираете / выбираете струны.

Это интересный момент. Я должен обратить внимание на положение рук относительно моста. Но я не думаю, что звук на моем H12 становится мягче при воспроизведении через звуковую дыру, как если бы вы двигались выше звуковой дыры на 14 ладов.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от min7b5 ↠ Все остальное быть равным - что никогда не бывает - я лично описал бы дизайн двенадцати ладов, как имеющий немного больше всего. В частности, больше мощности и проекции, меньше сжатия ...

Определенно меньше сжатия ...

Answer 6

В теории да. На практике не обязательно. Я сделал свой кастом Киншерфф (Адирондак над Бразом) как 12-ладовый. В то же время Джейми делал для моего друга почти идентичную модель 14-лад. После того, как у нас их было около года, мы собрались в тихой комнате и сыграли их. На обоих инструментах были новые струны, на тех же струнах, и на обоих играли. Я играл на моем, а он на своем. Потом мы переключились и поиграли еще. Примерно через час мы пришли к такому же выводу - без разницы! Я мог бы избавить Джейми от необходимости вносить коррективы, чтобы переместить мост. Имейте в виду, это две великолепные гитары, но разное положение моста не имеет значения, которое я слышу.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Вилли Вольтер ↠ My 12-ладное все-красное дерево Martin боязнь пушки. Громче каждая вещь: басы, средние и высокие частоты. В моем 12-ладном Ватерлоо, похоже, больше баса, чем в 14-ладном, но не за счет высоких частот. Но помните: здесь задействовано много переменных. У Martin был верх из красного дерева, а у Ватерлоо - кленовый корпус, поэтому трудно сделать точные обобщения о влиянии дизайна с 12 ладами, не принимая во внимание другие факторы, в том числе бодрость.

Да, я знаю, что есть много переменных. У меня есть своего рода ориентир в моей нынешней гитаре, который был создан парнем, который сделает следующую. Скорее всего, он мог бы сказать мне, как это повлияет на бодрость.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Глупые усы ↠ Во-первых заповедь неверна. 12 ладов являются оригинальным дизайном и сделаны для того, чтобы быть сбалансированными. Мост не был «отодвинут» на 12 фреттеров - мост был перенесен вперед, когда его изменили на 14 фреттеров. 14 fret 000 - были заменены на OM в 29 году, а дредноут - на 14 fretter в 34 году, чтобы изменить их с многоцелевых гитар на ритм-гитары с несбалансированным тяжелым басовым звуком. Эргономические преимущества оригинального дредноута известны лишь немногим.

Согласно Martin Guitars: A History, модели с 12 ладами не были популярны, и только когда был представлен D-18 с 14 ладами, Dreadnaught (как таковой в каталоге 1935 года), продажи взлетели. Я не знаю, что эргономическое преимущество - это то, что я бы приписал примерам с 12 или 14 ладами; оба - большие гитары, от которых уклоняются больше чем несколько человек из-за их размера.

Answer 9

Спасибо за все ответы. Я играю с идеей сделать короткую, 12-ладовую вырезку 000. В настоящее время у меня есть 14-ладовый шортскейл (24,75 ") 000 без выреза. У этой гитары теплый звук с довольно твердым басом, и я хотел бы немного ослабить его на следующем, но я бы не стал воспринимать его как таковой. хит на высоких частотах. В конце концов, разговор с моим помощником в порядке, но я подумал, что задам здесь общий вопрос. Полагаю, я ищу больше сустейнов в басовых струнах без увеличения размера тела.

Answer 10

Мой ужас на все 12 ладов из красного дерева Martin был пушкой. Громче каждая вещь: басы, средние и высокие частоты. В моем 12-ладном Ватерлоо, похоже, больше баса, чем в 14-ладном, но не за счет высоких частот.

Но помните: здесь задействовано много переменных. У Martin был верх из красного дерева, а у Ватерлоо - кленовый корпус, поэтому трудно сделать точные обобщения о влиянии дизайна с 12 ладами, не принимая во внимание другие факторы, в том числе крепление.