Каковы тональные атрибуты разных елей? - Гитарист
0 голосов
/ 23 октября 2015
Здравствуйте,

Я знаю, что раньше были темы на эту или подобные темы, но я не могу найти наиболее подходящие.

Как бы вы описали тональные характеристики разных елей? Какие виды считаются более подходящими для стиля пальцев, игры на барабанах, вырубки и т. Д.?

(Для целей этого вопроса, пожалуйста, не рассматривайте строение, заднюю и боковую древесину или другие факторы, которые, конечно, влияют на тонус).

Спасибо.

Ответы [ 22 ]

0 голосов
/ 24 октября 2015
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Вы забыл ту часть, где недавно вырубленная древесина показана как «неподходящая» еловая доска, которая подается в измельчитель древесины для использования в качестве абсорбирующей подкладки в одноразовых подгузниках - это то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ужасает их!


whm
Итак, Уэйд, то, что вы говорите, зависит от вас. , , ?

Извините, ничего не могу с собой поделать.
0 голосов
/ 24 октября 2015
Цитата:
Первоначально написал bho
Дана Bourgeois имеет превосходное количество атрибутов ели здесь:

http://bourgeoisguitars.net/tonewoods-htm/

Из этой статьи:

"Важно помнить, что дерево, если рассматривать его в общих чертах, может отвечать только за определенные аспекты тона любой гитары. Не менее важны дизайн гитары, мастерство изготовителя и качество отдельные куски дерева, из которого изготовлена ​​гитара. Однако выбор видов может быть определяющим фактором при создании особой гитары или гитары, предназначенной для определенной цели ».
0 голосов
/ 24 октября 2015
Разница в древесине не так велика, как разница строителей, которые ее используют.
0 голосов
/ 23 октября 2015
Теперь, Уэйд, ты забыл упомянуть "ель, собранную на луне" :))
0 голосов
/ 24 октября 2015
Дана Bourgeois имеет превосходное изложение атрибутов ели здесь:

http://bourgeoisguitars.net/tonewoods-htm/
0 голосов
/ 26 октября 2015
Если вы измерите механические и акустические свойства хвойных пород, как я, вы обнаружите, что есть три основные переменные, которые объясняют большинство различий:
1) Модуль Юнга вдоль зерна, который предсказывает жесткость на изгиб при данная толщина довольно точно отслеживает плотность, при этом ВСЕ мягкие породы, по-видимому, следуют одному и тому же правилу.
2) Жесткость поперечного зерна наиболее близко коррелирует с углом линий годичного кольца к поверхности с идеально расколотым деревом (линии при 90 градусах) имеет самую высокую жесткость поперечного зерна, которую дает данное дерево (конечно, оно варьируется от дерева к дереву). Древесина плоского среза (кольцевые линии, параллельные поверхности) в целом не намного уступает таковой в целом, тогда как косообрезная (кольцевые линии под углом 45 градусов, если смотреть на конец детали) имеет самую низкую поперечную жесткость.
3) основное различие видов, по-видимому, заключается в затухании; скорость, с которой древесина рассеивает энергию после постукивания. Западный красный кедр и красное дерево имеют тенденцию (TEND!) Иметь намного более низкое демпфирование, чем любая из елей, и все ели в среднем очень похожи, что, конечно же, сильно варьируется.

SO; когда вы контролируете плотность и угол кольца, ель почти вся ель.

Теперь разные виды ели имеют тенденцию попадать в разные диапазоны плотности. Энгельманн имеет тенденцию (TENDS!) Быть менее плотным, чем другие, с Евро, а затем ситкой и красной ('Адирондак') елью, являющейся самой плотной. Есть много вариаций внутри любого вида, и много пересечений между ними. Нетрудно найти действительно плотный Энгельманн или действительно светло-красный, например.

Все это означает, что если вы строите «под дерево», как изготовитель руки, или, возможно, даже небольшой магазин, вы будете склонны варьировать такие вещи, как толщина верха, чтобы учесть различия в свойствах топов, и получите более последовательный звук.

В заводских условиях, когда все вершины доведены до некоторой стандартной толщины (возможно, варьируемой в зависимости от вида), будет получен более широкий диапазон производимого тона, который будет отражать статистические различия в свойствах виды. Другими словами, гитары с верхушками Энгельманна, скорее всего, будут иметь более «теплый» или «более глубокий» тон, чем ситкинские, потому что это атрибуты, которые сочетаются с более низкой жесткостью, которая сопровождается средней меньшей плотностью вершин Энгельманна. Опять же, это СТАТИСТИЧЕСКАЯ вещь: не каждая вершина Энгельманна будет теплой и грубой, поскольку некоторые из них будут более плотными, чем некоторые вершины Ситки, а некоторые вершины Ситки будут менее плотными и жесткими, чем некоторые вершины Энгельманна.

Таким образом, если вы заказываете с фабрики, более вероятно, что разновидности вершины будут иметь некоторую достоверность в качестве предиктора тона, чем это будет, если вы получаете инструмент, сделанный более точным, в то время как Я подозреваю, что «маленькие магазины» упадут где-то посередине.

Имейте в виду, что в этом уравнении есть огромное количество других переменных. Не в последнюю очередь это то, как люди склонны слышать то, что ожидают услышать. Вот почему «двойные слепые» тесты являются золотым стандартом для выяснения того, что на самом деле происходит. До сих пор я не слышал о каких-либо хорошо контролируемых и хорошо управляемых экспериментах такого типа, которые смотрели бы на тон топовых лесов. Мой 40-летний опыт работы в качестве мастера довольно убедит меня в том, что то, что я здесь сказал, правильно, но тогда я тоже могу ошибаться. Как обычно, нам нужно больше данных.
0 голосов
/ 26 октября 2015
Цитата:
Первоначально: jseth
bho;

Я не верю, что можно вычеркнуть строителя из уравнения ... Я играю на акустической гитаре уже 56 лет, более 40 из них - профессиональный автор песен / певец / гитарист / исполнитель и один из «трюизмов», которые я пришел принять в отношении акустических гитар, это:

ЭТО ВСЕ О КТО СТРОИТ ЭТО…

Не верх, не зад и боков, не вырез, не длина шкалы ... ничего из этого не значит НИЧЕГО по сравнению со строителем ...

Извините, я знаю, что вы хотели какое-то окончательное заявление о звуковых характеристиках различных родов ели, но на самом деле это правда, на мой взгляд ...
Боже мой знает, что это самый точный ответ из всех.

Когда это наконец произойдет понял?
0 голосов
/ 23 октября 2015
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
bho Как бы мне ни нравилась (и способствовала) радость в этой теме, я понимаю, что вы задаете серьезный вопрос. Я действительно пытался дать вам точный набросок ногтя о трех североамериканских елях, которые обычно используются для гитарного строительства.

Но, боюсь, я не могу получить гораздо более конкретную информацию, чем просто суммирование одного предложения. потому что между ними так много совпадений и дублирования производительности. Многие люди хотят получить твердые и быстрые ответы и четко очерченные границы между различными видами ели, но я боюсь, что это не так, как это происходит в реальной жизни.

Примите к сведению общие рекомендации и помните их, возможно, при покупке гитары. Но никогда не удивляйтесь, когда еловая вершина действует или выглядит иначе, чем она должна.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер
Как обычно, после Уэйда, +1. Я нашел так много исключений из этого правила, что трудно сделать содержательные обобщения.
0 голосов
/ 23 октября 2015
Я высуну свою шею ...


От теплого и сложного до сфокусированного и ясного, в среднем, исходя из моего опыта.


Энгельманн ---- Немецко-швейцарско-итальянский альпийский - лутц-ситка ---- карпатско-красный (ади)

Как уже отмечалось, тонны перекрываются.

Кроме того, я просто должен упомянуть, что строитель имеет огромное значение. У Goodall с Adi будет гораздо более пышный тон, чем у Martin с Engelmann. Такая шкала может быть полезна, если иметь дело с одним строителем, одной моделью, такой как задняя часть и боковые стороны
0 голосов
/ 23 октября 2015
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Вы забыл ту часть, где недавно заготовленная древесина показана как "неподходящая" еловая доска, которая подается в измельчитель древесины для использования в качестве абсорбирующей подкладки в одноразовых подгузниках - вот что их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ужасает!


whm
И если этого недостаточно для травмирования, использованные подкладки позже перерабатываются в верхушки Эстебана ... lol
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...