Помогите в замешательстве по поводу формы шеи и толщины карандаша

Question

Я не профессиональный игрок (не близко!), Но у меня есть куча гитар, и я люблю играть и собирать их все. В течение многих лет я чувствовал, что некоторые гитары чувствуют себя лучше, чем другие, и мои фавориты - мои винтажные Martins. Я - сборщик отпечатков пальцев, и я осознал, что предпочитаю гайки от 1 3/4 "до 1 13/16" и от 2 5/16 "до 2 3/8".

В прошлом году Я купил 28-летнего бразильского ОМ примерно за 8 тысяч долларов. Тон "тот", который я искал. Шея кажется самой тонкой из стада, и у нее был более узкий промежуток у гайки (по-прежнему 2 3/8 "у седла). Она равнялась 1 23/32" у гайки, которую я знал, когда я ее купил, и 0,815 "глубина на первом ладу. Мой техник смог поставить новый костный орех с интервалом 1,5" Ee, который точно соответствует моим Martins. Тем не менее, каждый раз, когда я играю в нее, я думаю, что шея слишком маленькая и тесная. За год это все еще моя любимая гитара из розового дерева, на которой я когда-либо играл.

Я подумал, я заплачу деньги, чтобы сделать новую шею. Это будет около 25% от стоимости используемой гитары или 13% от новой гитары, и эта гитара имеет «тон» и прекрасно вписывается. Блестящий!

Я измерил свои любимые шеи (Martin '33 OM, '37 00-17 и '37 000-18) и lo 'n' вот все были правы примерно 0,850 "- 0,860" на первом ладу и все были измерены 1 49/64 "на гайке. I также люблю мои 3 гитары с 1 13/16 "орехами. Я думал, что встретлюсь посередине и сделаю новую шею 1 25/32 дюйма и пройду глубиной 0,860 дюйма. Я позвонил мастеру, и он сказал, что действительно может сделать новую шею к осени. Это будет стоить около 2000 долларов. В 28 лет на гитаре можно было использовать новые тюнеры (200 долларов за золотые Waverlies) и повторный лад с гигантскими ладами, которые я предпочитаю (360 долларов Evo), поэтому, скорее всего, понадобятся немного более высокий орех и седло (100 долларов). Так что я думал потратить около 600 долларов на гитару в этом году. С новой шеей я получу новые лады, орехи, седла, но мне, вероятно, придется заплатить за тюнеры. Тогда гитара была бы идеальной по тону и идеальной по ощущениям .....
Я думал, что "идеально"!

Только сейчас я нарисовал ее с помощью своих суппортов ... Разница в основном в ширине моего механического карандаша (0,9 мм)! Я даже не могу сделать это! Я сделал математику, и я пытаюсь стать на 2/32 дюйма (0,0625 дюйма) шире и на 3/64 дюйма (0,045 дюйма) глубже .... за 1400 долларов!

Я только что прошел путь от бриллианта до идиота примерно через 10 минут. Получают ли люльщики измерения от клиентов с точностью до тысячных долей дюйма? Делают ли luthiers на ощупь? Я вижу все эти темы с фотографиями больших рашпилей. Вы тоже пользуетесь суппортами или я смешон?

У меня 11 гитар, и самая маленькая - 0,815 ", и я чувствую себя маленькой, а самая большая - 0,880" и чувствую себя огромной. Разница составляет всего 1/16 "глубины. Я не могу поверить, что это имеет значение, но это так. Я, кажется, не возражаю против формы C, D или V, пока есть немного полноты, что мой ладонь не коллапсирует. Я 6'2 "200-фунтовый большой палец над аккордовым игроком. Под 0,880 "в 1 3/4" или 0,0860 "в 1 13/16", кажется, билет. Но 0,815 "при 1 23/32" кажется слишком маленьким.

Платите 600 долларов или 2000 долларов? Что вы думаете?

Спасибо,

Answer 1

Я только что купил гитару и обнаружил, что на ней все проще играть. Я не уверен, что это форма грифовой доски и шеи или межстрочный интервал, но это захватывающе - играть. Практически единственное, что кажется более сложным - это обертывание большого пальца. И все же различия должны быть просто миллиметрами ...

Answer 2

Хотя я уверен, что многие люди могут почувствовать разницу в размерах шеи в миллиметре или около того, я должен сказать, что для меня форма и толщина шеи - это только одна часть общей эргономики гитары, и трудно сказать, что любой один аспект может сделать или сломать это для меня. Правильная комбинация волшебна и стоит усилий по поиску. После нескольких недель работы я, вероятно, мог бы отшлифовать безжизненный кусок на моих руках -

Но если бы это был я, я, вероятно, попробовал бы несколько слоев прозрачной упаковочной ленты, созданной на задней части шеи. и посмотрите, действительно ли это имеет значение - я знаю, что это не было бы идеально, но это может быть все, что вам нужно, чтобы попробовать другую толщину -

Просто мысль -

Answer 3

У меня никогда не было клиента более конкретного в своем запросе, чем вы, кажется, так как практически все они более эмоционально основаны на стоимости технических особенностей. Я работаю с места штанов, когда дело касается формы шеи, и у меня есть несколько основных целей, которые я могу описать и сообщить, позволяя клиенту участвовать в выборе своего яда. Технически, однако, я очень конкретен в отношении ширины и толщины и степени конусности (часто упускается из виду). Моя "стандартная" ширина гайки составляет 1 99/128 ", что составляет 3/128" над 1 3/4 ". Для простоты я называю это 1/34 +. Мое стандартное расстояние между мостовыми штифтами составляет 2 5/16 +, примерно От 1/3 до 2 3/8. Толщина на 1-м ладу обычно составляет от 52/64 до 54/64, и для большинства людей это разница между тощими и коренастыми! Это различие может быть решающим фактором! вы тратите такие деньги на новую шею - это не то странное ИМО, намного дешевле, чем новая гитара, и гораздо больше шансов дать вам то, что вы хотите ... Если у вас есть подходящий мастер. Нет двух мастеров в моем опыте Я использую те же методы, хотя некоторые из учеников приближаются. Большинство из нас в основном самоучки, хотя мы во многих отношениях близкое сообщество, и существует большой обмен информацией.

Answer 4

Сейчас мне 65 лет, и я все еще играю на скудную жизнь. Я считаю, что вырез шеи становится все более и более важным!

Я, конечно, чувствую разницу в миллиметр, и держу пари, что вы тоже можете! Разница между обычной шеей Taylor и тонкой резьбой Taylor (или до NT) почти всегда составляет 2 мм в глубину. После часа или трех на концерте, который является БОЛЬШОЙ РАЗНИЦЕЙ !!!

Я обнаружил, что модифицированная форма V наиболее удобна для меня, так как у меня маленькие руки.

Напоминает мне, что я должен отправить измерения Джона Киннэйрда для моего следующего!

Перейти на комфорт и тон. Без обоих это печальная ситуация ...

Приветствия

Пол

Answer 5

Цитата:

Сообщение от iim7V7IM7 ↠ Возможно, я Я просто не взыскательный игрок, но я НИКОГДА не указывал мастеру по индивидуальному поручению точный профиль шеи по размеру. Я выразил качественное предпочтение овала, а не модифицированного V профиля. Такие особенности, как ширина гайки, расстояние между струнами, радиус fb и длина шкалы, определяются численно, но профили шейки определяются качественно, что позволяет моему мастеру интерпретировать. Пока что ВСЕ мои гитарные шеи разные, но мне все удобно. описание шеи FEEL немного похоже на описание TONE, у него мало общего словарного запаса, и все же другие ДУМАЮ, что они знают, что вы имеете в виду. Толщина, ширина и расстояние между нитями - это совсем другое.

Answer 6

Цитата:

Первоначально Написал Truckjohn ↠ Конечно - когда вы смотрите на необработанные цифры, вы удивляетесь, как в мире люди могут быть настолько эмоциональными в отношении 0,020 "или 0,030" ... Но в том-то и дело, что вы можете чувствовать эту разницу в своей руке весь день. Так что абсолютно - да ... Это хорошо потраченные деньги. Но ... Вот предостережение. Гитары звучат и чувствуют себя по-разному, когда вы меняете основные структурные компоненты ... И шея, безусловно, подходит. Это будет звучать несколько иначе. Может быть лучше .... Может быть хуже .. Но это что-то изменит. Это может звучать совсем по-другому, когда вы меняете шею ... И изменение не всегда полностью обратимо, когда вы переключаетесь обратно. Готовы ли вы, что это возможный и вероятный результат? Это разобьет твое сердце или заставит тебя сойти с ума ... Еще один вопрос ... Это работа, которую твой мастер выполняет несколько регулярно? Ребята, которые занимаются индивидуальной сборкой, делают шею как часть своего основного бизнеса ... Регулярные парни не так уж и много.

Я знаю, что люди здесь пытаются помочь, но это Это «факт», что можно чувствовать от 0,02 до 0,03 дюйма в течение всего дня? Кто-то смотрел на это, потому что я очень сомневаюсь, смогу ли я почувствовать такую ​​маленькую разницу, т.е. скажи мне, какая из этих шеек на ощупь толще? Теперь добавьте все это вместе с контуром, толщиной, отделкой и т. Д., И я уверен, что одна шея станет более удобной для меня, но скептически отнесите меня к тому, что обсуждаемый нами уровень изменений действительно ощутим.

Answer 7

Исходя из мира электрогитары, я не нахожу это все необычным. Конечно, никто не мог подобрать профиль EXACT вручную, но мы можем подойти довольно близко.

Я помню, когда Эдди Ван Хален покинул Kramer Guitars и подписал контракт с Ernie Ball / Music Man, они фактически оцифровали игровую поверхность. его Frankenstrat, вплоть до каждого изношенного места, так что каждая шея будет чувствовать себя как можно ближе. В прежние времена можно было изготовить силиконовую или другую съемную форму для гипсовой отливки, которую можно использовать с пантографом, например DupliCarver.

Answer 8

Спасибо всем до сих пор за ввод ...

Цитата:

Первоначально Послано Truckjohn ↠ ... Готовы ли вы, что это возможный и вероятный результат? Это разобьет твое сердце или заставит тебя сойти с ума ... Еще один вопрос ... Это работа, которую твой мастер выполняет несколько регулярно? Парни, которые занимаются сборкой на заказ, делают шею как часть своего основного бизнеса ... Регулярные парни не так уж и много ремонтируют.

Возможно, это было неясно, но звонивший мне звонил оригинальный строитель гитары, а не местный "техник". Он, очевидно, хорошо знает гитару и шеи, так что я не слишком беспокоюсь о том, чтобы сменить тон или получить что-то выходящее из строя.

Цитата:

Первоначально написал Martin Кит ↠ Учитывая расходы, связанные с новым проектом шеи, I абсолютно рекомендую потратить 20 долларов на пару цифровых штангенциркулей от Harbor Freight или на аналогичную розетку. Я, как и Брюс, очень специфичен, когда речь идет о точных настройках ширины и толщины, и я, честно говоря, думаю, толщина имеет первостепенное значение. Как игрок, это то, что я всегда замечаю в первую очередь, если расстояние не является необычно большим или маленьким. 1/32 "- это небольшое изменение ширины гайки, но огромная разница в толщине IMO. Наконец - комментарии Truckjohn заслуживают внимания. Шея, безусловно, является частью" системы ", которая делает гитару такой, какая она есть. и я видел, как гитары становятся лучше (и хуже) благодаря замене шеи или даже модификации. Ожидайте некоторые изменения. Если вы делаете шею шире и / или толще, то вы можете надеяться, что это добавит немного жесткость, что в общем-то хорошо, но опять же, масса стержня фермы вполне может отличаться от той, которую использует Martin и т. д. и т. д. и т. д. Я слышал изменения в гитарах после ремонта сломанной бабки с помощью «ремешка» К счастью, это, как правило, хорошее изменение, так как вся бабка более жесткая. Но шея определенно вносит свой вклад, поэтому имейте это в виду при принятии решения. Cheers, Martin

Да, чтобы измерить размеры моей шеи от самых тонких при 0,815 "до самых толстых 0,880", я использовал хорошую цифру Я суппорт. Это интересно по поводу вашего комментария к ширине, так как это то, что я тоже чувствую.

Цитата:

Первоначально Послано TomB'sox ↠ Я знаю, что люди пытаются здесь помочь, но разве это «факт», что можно чувствовать от 0,02 до 0,03 дюйма в течение всего дня? Кто-то смотрел на это, потому что я очень сомневаюсь, смогу ли я почувствовать такую ​​маленькую разницу, т.е. скажи мне, какая из этих шеек на ощупь толще? Теперь добавьте все это вместе с контуром, толщиной, отделкой и т. Д., И я уверен, что одна шея станет более удобной для меня, но я скептически отношусь к тому, что обсуждаемый нами уровень изменений действительно ощутим.

Ну, на самом деле, разница составляет 0,065 ", что составляет 1/16", и это суть ОП. Если вы попросите меня сыграть все мои гитары, я могу сразу сказать вам, что самая тонкая, самая толстая и какая из них наиболее удобна. У меня есть гитары от большой, очень заостренной V на Каламазу 1935 года до довольно мелкой C на моем 1936 Gibson L-веке. Я могу без проблем отскочить назад, но все они чувствуют себя по-разному. Если бы вы попросили меня оценить это и нарисовать, я бы нарисовал очень большую разницу. Именно когда я действительно измерил и нарисовал его, я понял, что это очень, очень маленькая фактическая разница.

Вот мой вчерашний рисунок:


Я сожалею, что картинки такие маленькие, но вы все еще можете видеть, что с Martin очень разными формами, вы все время слышите, как один игрок ненавидит эту шею и любит эту шею. Ну и грифы имеют ту же толщину, что и регулируемый стержень фермы, поэтому, если вы посмотрите на фактическую древесину вне стержня фермы, различия на самом деле очень незначительны.

Martin Low Oval

Martin Mod V

Martin Mod Low Oval


На прошлой неделе я должен был получить На несколько часов я вышел из дома на строительный проект, поэтому я пошел в несколько местных магазинов. Я играл на Collings D2HA @ 1 11/16 ", 000-28K Authentic @ 1 7/8", 00-18A @ 1 7/8 ", D28A 1937 @ 1 3/4", но громкий, Ватерлоо LTR с резким V @ 1 3/4 "и Bourgeois Vintage OM на 1 3/4" x 2 5/16 ". Все они были великолепны и все были вполне играбельными. Bourgeois с небольшим В. мгновенно почувствовал себя комфортно. На самом деле, это опять-таки суть этого поста. Мне нужно перефразировать эту гитару, о которой идет речь, поэтому я собираюсь потратить на нее 600 долларов, так что я подумал, что буду идти до конца и перековать его тоже и сделать его идеальным, но когда я вижу свой собственный рисунок, я думаю, что это смешно. Теперь я хочу "заткнись и играй". У меня есть одна бразильская гитара, 8 гитар из красного дерева и 2 Кленовые гитары. Этот бразильский OM быстро превращает меня в парня из палисандра. Я просто обожаю его. Я просто немного неаккуратен, немного жужжаю и чувствую себя немного стесненным.

Answer 9

Я думаю, что если вы не чувствуете себя комфортно с шеей, вы должны получить тот, который работает лучше для вас. Я чувствую довольно тонкие различия в расстоянии и глубине. Они обычно не делают или ломают меня, но я вижу, что если что-то не работает для вас, это не работает. Не думай об этом.

Answer 10

Мой комментарий был направлен на то, чтобы 2/100 или 3/100 дюйма были фактически ощутимыми, вы обсуждаете чуть более 6/100 дюйма. По крайней мере, это в 2-3 раза больше, чем пост, на который я ответил. Я думаю, вы должны пойти на это, потому что, если это не подходит вам, вы всегда будете думать об этом, каждый раз, когда вы играете, уменьшая свое удовольствие, поэтому даже если это был простой эффект плацебо, это стоило бы вам наслаждайся своей гитарой больше.