Рекомендации по проектированию и сборке акустической гитары - Гитарист
0 голосов
/ 19 мая 2016
Я хотел бы купить книгу по дизайну акустической гитары. Я ищу рекомендации по выбору лучшего названия. Это Эрвин Сомоги, который кажется стандартным:


https://www.amazon.ca/Making-Respons.../dp/0982320736

На данный момент меня интересует традиция CF Martin гитарный дизайн и сборка.

Спасибо
Дейв Дж. Х.

Ответы [ 42 ]

0 голосов
/ 19 мая 2016
Цитата:
Первоначально Написано Дейв JH
Ну Мне просто интересно понять теорию на данный момент. Я инженер, а не столяр ... Пока я просто хочу исследовать и правильно понять теорию и методы.
Тогда я не рекомендую книги Сомоги для эта цель. Купите книги Гора / Жилле, самые явные и подробные из всех на сегодняшний день книг о глубокой науке о том, как работает прибор, в комплекте с уравнениями в частных производных второго порядка и др. .

Имейте в виду, что дизайн гитары исторически был в значительной степени эмпирическим. По-прежнему существует огромное количество аналитической науки, не имеющей практического значения. Иными словами, как говорил мой учитель механики жидкости: «Искусство - это наука со слишком большим количеством переменных». У создания гитары слишком много переменных, и очень, очень трудно выделить и изменить одну или две переменные, чтобы создать причину и следствие: сделать то или иное звучание результатов. Нет красивой, аккуратной формулы, в которую можно включить переменные и получить конкретный результат.

Что делают многие производители, так это измеряют некоторые переменные - в частности, механические свойства каждого куска дерева - и эмпирически корректируют в соответствии с этими измерениями. Гор обсуждает это, в дополнение к аналитическому подходу.

Цитата:
Сообщение от Dave JH
Это может звучать глупо, но что вы подразумеваете под «работой по дереву»?
По сути, создание гитары - это прекрасная обработка дерева с добавлением нескольких других ингредиентов, таких как глазурь на торте. Не зная, как отделить яйцо, довольно сложно приготовить более искусные блюда, такие как суфле, которые зависят от отделенных яиц. Можно получить навыки по пути, но в конце концов, это все еще хорошая обработка дерева.

Цитата:
Как можно построить гитару, если вы не знаете деталей конструкции и теории строительства?
Точно так же, как это делает почти любой другой начинающий производитель: вы выбрали инструмент, который обладает желаемыми характеристиками, а затем создали его копию. Первые "х" инструменты - это деревообрабатывающие проекты. Позже, после того, как человек научился делать деревообработку, он начинает «возиться» с проверенным дизайном, чтобы попытаться «улучшить» его в соответствии со своими специфическими вкусами. Иногда мастеринг делает его лучше, иногда - катастрофический провал.

Большая часть гитарного творчества не наука. Большая часть метода проб и ошибок, чтобы настроить то, что люди успешно сделали раньше. Иногда есть радикально новые подходы, такие как Ovation или углеродное волокно, но в основном это просто копии копий, с собственным вращением. У некоторых из «лучших» создателей на планете нет никакой «науки», объясняющей, почему они делают то, что они делают: они используют формулу, которая научила их опыту. Например, «формула» может быть такой: когда я толкаю по мосту большими пальцами, это должно ощущаться как «это».
0 голосов
/ 19 мая 2016
Цитата:
Первоначально написал Роджер Нокс
The Наиболее полный текст по дизайну - книга Гора / Жиле. Это уровень колледжа с соответствующей математикой и физикой, но вам не нужно понимать математику, чтобы использовать методы. Книга Cumpiano, рекомендованная CaffeinatedOne, вероятно, является лучшей отправной точкой, но в ней очень мало дизайна.

Самая важная вещь - это научиться делать изделия из дерева. Кажется, все становится на свои места, когда вы совершенствуете технологии обработки дерева.
Это может звучать глупо, но что вы подразумеваете под «работой по дереву»?

Как вы можете построить гитару, если вы не знаете деталей конструкции и теории строительства?
0 голосов
/ 19 мая 2016
Самый полный текст по дизайну - книга Гора / Жиле. Это уровень колледжа с соответствующей математикой и физикой, но вам не нужно понимать математику, чтобы использовать методы. Книга Cumpiano, рекомендованная CaffeinatedOne, вероятно, является лучшей отправной точкой, но в ней очень мало дизайна.

Самая важная вещь - это научиться делать изделия из дерева. Кажется, все становится на свои места, когда вы совершенствуете технику обработки дерева.
0 голосов
/ 19 мая 2016
Цитата:
Сообщение от Чарльз Таубер
I думаю, что есть книги, которые лучше подходят для этой цели, чем книги Сомоги.

С какими инструментами / машинами вам придется работать? Вы делаете это как хобби, а не как новую профессию? Какие у вас знания, если таковые имеются, в деревообработке?

Различные книги по-разному относятся к созданию гитар, одни фокусируются на ручных инструментах и ​​простых процессах, другие меньше. Какую книгу я бы порекомендовал, зависит от ответов на поставленные выше вопросы.
Что ж, мне просто интересно сейчас понять теорию. Я инженер, а не столяр. Я надеюсь когда-нибудь начать возиться с каким-то зданием в качестве хобби. Сейчас я просто хочу исследовать и правильно понимать теорию и методы.
0 голосов
/ 22 мая 2016
Цитата:
Сообщение от mirwa
Love it когда люди делают факты, Период .. :), так много я хочу сказать, но не 8)

Стив
Я в целом согласен с Ваше мнение. Мое утверждение относится к стягиванию верха, я уверен, что это факт, что инструмент с верхом, приклеенным к боковым сторонам / ребрам… т. Е. Инструмент для скрипки / виолончели или аналогичный инструмент НАМНОГО проще ремонтировать, основываясь на при создании доступа, имея возможность тянуть верх .... против инструмента, построенного как гитара, где верх, связан краевыми полосами, которые приклеены к верхней стороне, которые приклеены к ребрам, которые приклеены задняя часть и полоса .... то есть она все зажата и склеена между собой.

Вы с этим не согласны?

Кроме того, я не говорю, что гитары и любые другие инструменты, которые имеют конструкцию "гитарного стиля", не подлежат ремонту, а потому, что это занимает так много времени, ремонт не выполняется и инструменты выбрасываются. И или просто посмотрите на качество ремонта ...

Проще ли правильно отремонтировать, скажем, трещину в верхней пластине с пластиной, все еще прикрепленной к инструменту, или без нее?

если вы сделали сравнение с ремонтом трещин или сделанным или выключенным, я даже не думаю, что это сопоставимо

Я совершенно уверен, что это также факт, что если мы установили эталон 1700 года и собрал все уцелевшие струнные инструменты, что было бы непропорционально большое количество скрипок, виолончелей и других инструментов EDGE LIPPED по сравнению с инструментами с ребристыми краями.

Итак, поэтому либо люди просто решили, что им не нравится их гитары и выбросили их, или что более вероятно, что стоимость ремонта в то время были неоправданными, и, следовательно, они были брошены.

И так после многих лет этого, суть в том, что у нас есть много больше сохранившихся смычковых инструментов, чем гитар, и мое "взятие" просто основано на стиле nstruction. В частности, на основе скошенного края, облегчающего фиксацию, против отрыва ножами, нагревом и водой, чтобы попытаться деликатно снять клейкие соединения с крошечными кусочками кромки и сверхтонкими плоскими пластинами, и делать все это не повреждая ни одну из частей.

Так что говорите, что хотите, если только я не слышу что-то противоречащее факту, которое убеждает меня в обратном, я совершенно уверен, что я прав.
0 голосов
/ 19 мая 2016
Ну, гитарное строительство - это своего рода специализированное подразделение деревообработки, где вы, в некотором смысле, «нарушаете» некоторые кардинальные правила деревообработки!

Я бы согласился с Чарльзом, что если вы хотите построить На гитаре с этим Martin звуком вам будет лучше узнать, КАК построить Martin, который мог бы дать вашему инженерному уму представление о том, почему все сделано так, как было. Потребовалось Martin несколько итераций, прежде чем прийти к «современной» концепции X-скобок. И они сделали это более 100 лет назад без каких-либо дифференциальных уравнений, паттернов Хладни, ВЭД ... Звук Martin является стандартным носителем голоса со стальной струной.

Благодаря как книге Кумпиано / Нательсона, так и Книги Шомоди, я могу вам сказать, что Кумпиано / Нательсон, вероятно, ближе к тому, что вы ищете. Мое «мышление», вероятно, больше склоняется к мысли Сомоги с точки зрения озвучивания, но его книга - больше документация о его методах, накопленных за 40 лет строительства в то время, а теперь почти 50. Я бы сказал, что его объемы больше ориентированы на тех, кто имеет построено от нескольких до нескольких десятков гитар. Он не шаг за шагом вдавается в детали того, КАК во многих случаях, в отличие от Кумпиано. У Кумпиано есть веб-сайт с обновлениями и исправлениями его книги, включая использование цилиндрических болтов, используемых в мебели KDA, для шейного соединения, которые сегодня очень популярны и намного проще, чем врезной врезной.

I ' Мне очень хотелось взять в руки книги Гора, но, честно говоря, я часами копался в Интернете, пытаясь найти примеры видео с его гитарами. Был только один, по сравнению с Collings гитарой (что в значительной степени является современной интерпретацией Martin.) Есть много других видео, снятых людьми, отличными от Гора, играющими на гитарах, созданных с использованием методов Гора.

Подумайте обо всех специальных навыках, необходимых для гитаростроения - распиливание и повторное распиливание, сборка инструментов и оснастки, резьба по дереву, изгибание под воздействием тепла, инкрустация, шлифование, отделка, фрезерование, настройка, даже электроника - и каждому навыку можно и нужно написать целые книги по этому вопросу. Даже со всеми количественными данными, которыми мы можем обладать, ничто не может объяснить почти бесконечное количество переменных, которые делают гитару тем, чем она является!
0 голосов
/ 22 мая 2016
Цитата:
Сообщение от mirwa
Love it когда люди делают факты, Период .. :), так много я хочу сказать, но не буду 8)

Стив
более того, больше пудинга


{ ссылка }

для цитирования; Уилл Кирк

"Буквально неделю назад у меня на скамейке была сакура 12, у меня была та же проблема." Плита "моста (кусок таинственного дерева) треснула по зерну, в результате чего мост разорвался вершины в искривленных пропорциях.

В верхней части есть отверстие, на которое вы видите поперечное зерно либо ламината, либо перемычки, так что в верхней части, скорее всего, есть отверстие ВСЕ и, скорее всего, мостовая пластина тоже взломана или не существует. Возможно, там также скрываются и другие гремлины.

Объем работы, который потребуется для его воспроизведения, значительный (и дорогой). Если вы хотите попробовать и исправить это, черт возьми, пойти на это, но ремонт, который я только что описал, НЕ для начинающих. "
__________________
0 голосов
/ 19 мая 2016
Спасибо за отличные комментарии и предложения! Сейчас я интересуюсь наукой и техникой, стоящими за традиционным стальным гитарным дизайном. Тогда, возможно, изучение практических деталей и использования инструментов. В любом случае, это план, и посмотрим, к чему это приведет!

У меня есть довольно хорошее понимание непонятных традиций многолетнего чтения гитарных фрумов и информации в сети. Озвучивание гитары - это то, что меня особенно интересует.

Для тех, кто занимается сборкой, на какие $ вы рассчитываете получить основные инструменты для сборки гитары?
0 голосов
/ 23 мая 2016
Полагаю, я бы сказал, что все, что я говорю, является мнением, даже если оно изложено как факт. Я не хочу проповедовать или делать заявления, которые звучат как «мой путь лучше», поэтому я буду извиняться за то, что говорю такие вещи. У каждого свое мнение, а у меня свое. Я здесь не для того, чтобы начинать споры или участвовать в спорах, поэтому я буду по большей части держать свое мнение при себе и просто вмешиваться, если почувствую, что могу помочь кому-то в их работе. сожалею
0 голосов
/ 19 мая 2016
Недавно на форуме классической гитары начиналась тема. Список инструментов не исключен, если кто-то хочет войти в этот стиль построения. Я сделал должным с одним долотом, а не три, использовал маршрутизатор, а не грамм, вы поняли.

http://www.classicalguitardelcamp.co...?f=11&t=104642

Это действительно зависит от того, сколько у вас есть инструменты для начала и сколько вы хотите использовать готовых принадлежностей или если вы хотите срубить свое дерево, фрезеровать дерево ... Также это зависит от того, хотите ли вы сделать это хобби или хотите сделать только одну или две гитары. Есть метод набора, или человек мог просто купить верх, боковые и задние части, которые они хотят, дерево для шеи и заполнить остальную часть кусочков.

Некоторые люди проделали отличную работу на своей первой гитаре, в то время как другие чувствуют себя в деревенском стиле. Зависит от того, каким человеком вы являетесь и что, по вашему мнению, можете достичь. Я сам сделал свою первую гитару из материалов не очень высокого качества. Не похоже на изготовленную гитару, но звучит и играет достаточно хорошо. Не следовал ни одной книге или методу, просто увидел, что сделали другие люди, и нашел способ сделать это с помощью имеющихся средств.

Итак, сначала вы должны ответить на вопрос, чего вы хотите выйти из сборки вашей гитары. Я только хотел создать гитару для тренировок и закончил тем, что кажется всемогущим хобби. (Не возражайте, хотя.) Когда вы знаете, что вы хотите, как легче заполнить.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...