Это все в лесу ... - Гитарист
       61

Это все в лесу ...

0 голосов
/ 25 декабря 2016
Хорошая статья о скрипках Страдивари и важности дерева - информация, непосредственно относящаяся к акустическим гитарам ... точка зрения о меньшем содержании влаги особенно хороша ...

С праздником!

http://www.nytimes.com/2016/12/20/sc...an-region&_r=0

Ответы [ 20 ]

0 голосов
/ 25 декабря 2016
Есть замечательная книга об истории нескольких Стрэдов, в которой рассказывалось, как британская компания Hill & Sons рекламировала Strads как часть своего собственного маркетинга, что привело к их доминированию над Guarneri, Amati и т. Д.

Посмотрите, снизу линия: несколько скрипок высшего уровня. В рамках этого люди выбирают свои предпочтения. Цены на Strads в супер-премиум не отличаются от цены Les Paul Goldtop 57 года в X и Sun Paul 59 года в 3х.
0 голосов
/ 25 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Что похоже, не упоминается, как часто скрипки Страдивари терпели неудачу в прямом параллельном сравнении с современными инструментами, когда их слушали первоклассные скрипачи в двойных слепых тестах.
Я прочитал этот тест, единственное, что он доказал, было то, что скрипач предпочитал звучание современных инструментов.
0 голосов
/ 25 декабря 2016
То, что это, кажется, не упоминает, - то, как часто скрипки Stradivarius терпели неудачу в прямом параллельном сравнении с современными инструментами, когда слушали первоклассными скрипачами в двойных слепых тестах. Исследование и статья основаны на (на самом деле довольно сомнительном) допущении, что да, скрипки Страдивари ВСЕГДА лучше и что в них действительно есть какой-то «секрет».

Если вы углубитесь немного дальше и глубже в В этой статье вы обнаружите, что ведущий ученый был вдохновлен на проведение исследования встречей с пресловутым профессором Нагивари, одержимым Страдивари, который пропагандировал один «секрет» звучания этих инструментов за другим. Некоторое время Нагивари считал, что в лаке, который использовал Страдивари, была моча, поэтому он положил пластиковые ведра в мужскую комнату в Техасском университете A & M, где он преподавал, чтобы студенты могли мочиться в ведра и таким образом вносить свой вклад в его «исследования». .

Позже Нагивари был убежден, что именно хитин (вещество, из которого состоят экзоскелеты насекомых) в лаке, который дал им их звук, поэтому он кипятил сверчков и джунов в чанах и использовал полученный глоток для Пальто скрипки в белом, которое он купил. (Сам Надьвары никогда не делал скрипку, хотя он скажет вам иначе.)

Каждые пять или десять лет Нагиварий "открывает" еще одну "тайну" звука Страдивари. Бревна, плавающие в морской воде, являются еще одной теорией, которую он выдвинул, и это последнее исследование, кажется, вдохновлено этим.

Вот истинный «секрет» «таинственного» превосходства скрипок Страдивари: сам Страдивари был превосходным мастером, который делал превосходные инструменты. Более того, он жил в свои 90-ые годы и был активным строителем, создавая великолепные скрипки на протяжении многих десятилетий.

Таким образом, существует множество существующих скрипок Strad, виолончелей и даже несколько гитар, которые все еще плавают вокруг. Они действительно хорошо сделаны.

Но идея Стрэда как о том, что этот мифический уровень совершенства никогда не достигался раньше или с тех пор, является гораздо большим созданием рыночных сил, чем что-либо еще. Да, они отличные скрипки. Но в этом нет никакого секрета. Они были очень хорошо сделаны, и многие из них были построены и - что более важно - сохранены для будущих поколений.

Некоторое время я попал в салоны-гитары начала XX века: Martins, Washburns , Lyon & Healys, Brunos и что там у тебя. Когда я углубился в историю этих инструментов, то, что мне показалось интересным, было то, что Lyon & Healy под собственной торговой маркой и другими, такими как Washburn, вероятно, сделали по десять гитар для каждого, что сделал Martin. Тем не менее, если вы посмотрите на то, что сейчас есть на рынке, вероятно, есть десять Martins 1890-х годов для каждого Lyon & Healy или Washburn из той же эпохи.

Причина в том, что Martin было именем что даже не-музыканты знали, что это отличное качество, поэтому, когда не-гитарист унаследовал старый Martin дедушки, он был позаботлен и передан, главным образом, исходя из предположения, что он должен быть очень, очень ценным.

Lyon & Healy и Washburn гитары? Не так много: «О, эта старая вещь. Маленький Джимми интересуется музыкой; давайте позволим ему играть на ней».

То же самое произошло со многими другими скрипками, которые были сделаны одновременно с Strads: у них не было того же самого кеша, поэтому они не ценились. В результате они не пережили ход времени таким же образом.

В любом случае, за десятилетия Нагивари удалось создать одну новостную статью за другой о любом «секрете звука Страдивари», который он обнаружил. В этот раз, и в этом случае ему косвенно удалось создать еще один.

Точно так же, как многие люди верят, что в глубине этого тектонического рифтового озера скрывается Лох-Несское чудовище, и не хотят слышать ни одной науки, доказывающей обратное, большинство людей сопротивляются идее о том, что Легендарные скрипки Страдивари на самом деле не так уникальны, как мы хотим верить.

Так что это исследование проходило с ошибочной предпосылкой, а именно, что эти скрипки необъяснимо уникальны. Они не. Они отличные инструменты, но в этом нет ничего загадочного.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 25 декабря 2016
Вот пара моментов, от которых я заберу: тем ярче звук. " - Мне нравится звук моей гитары, когда он суше, чем в среднем, и я ненавижу его, я бы бросил, если бы он звучал так, когда он более влажный. свободно. "- Это говорит о строительстве. Легкие крепления и мосты с более жесткими / более тяжелыми шеями.
0 голосов
/ 26 декабря 2016
Нашел симпатичную винтажную строку Guild 12 с недавним сбросом шеи и другой проделанной работой. Он находится где-то в подвешенном состоянии USPS в ожидании доставки.
0 голосов
/ 25 декабря 2016
Что меня больше всего интересовало, так это
". Исследователи также обнаружили, что треть древесного компонента, известного как
гемицеллюлоза , разложилась в инструментах Страдивари и Гварнери.
Поскольку гемицеллюлоза естественным образом поглощает много влаги, эффект состоял в том, что в инструментах было примерно на 25 процентов меньше воды, чем в более поздних моделях. "

Я предполагаю, что два инструмента были оставлены в одной среде для
нужного количества время до тестирования.
И они были построены по тем же спецификациям (последние модели)?

Счастливого Рождества, пока оно еще там!
0 голосов
/ 26 декабря 2016
Было показано, что гемицеллюлоза разрушается с возрастом в любой древесине. В первой статье, которую я прочитал об этом, упоминалось исследование в публикации для реставраторов мебели, так что это не какая-то «магия» Стрэда. Поскольку его инструменты довольно старые, они видели больше гемицеллюлозы, чем многие другие, но не так сильно. Нормальный уровень разбивки составляет около 1% / десятилетие, IIRC.

Как говорит Уэйд, современные исследования ставят под сомнение врожденное превосходство Страдса. Многие из тех, кто больше всех отрицает это, - те, кто проиграет; дилеры, которые живут за комиссионные и люди или консорциумы, которые владеют страдами. Вы не можете ожидать, что они скажут иначе.

Либо качество «проекции» великих инструментов является чем-то реальным, либо нет. Возможно, что люди, которые знают, что они слушают Strad, просто слышат это как другое; это происходит постоянно, и именно поэтому мы должны делать «слепые» тесты. Лучшие тесты «связывания» говорят, что нет никакой разницы. Если это так, то «проекция» прекрасного инструмента - все в уме зрителя; это нереально.

Есть вещи, о которых можно подумать, которые могут сделать один инструмент слышимым на большем расстоянии, чем другой, даже если фактический уровень звука одинаков. Например, наши уши более чувствительны к звукам в определенных диапазонах частот, поэтому, если Strad производит больше звука в этом диапазоне, чем, скажем, современный инструмент, вы можете сравнить их и выяснить это. Есть и другие качества звука, которые могут иметь аналогичные эффекты, и их также можно измерить.

Джозеф Кертин, один из лучших современных производителей, говорил об этом в одной статье. В его магазине была скрипка, похожая на «Стрэд», но никому это не понравилось. Поскольку измерения спектра показали хорошее совпадение, это не было причиной. Ему и физику Габриэлю Вайнриху потребовалось много времени и усилий, чтобы придумать тест, который мог бы сказать им, почему. В конце концов, отрезав игрока от петли, они смогли выяснить, что инструмент выдает только половину уровня звука для данного ввода энергии как лучший. Игроки обычно компенсируют подобные вещи автоматически, поэтому в обычных тестах на прослушивание они не обнаруживаются. Слушатели думали, что это отличный инструмент, но игрокам не нравилась скрипка, потому что играть на ней было тяжело!

Так что не всегда очевидно, что делает один инструмент лучше другого, или легко найти причину, но если вы не верите в гномов, должен быть один. Вместо того, чтобы просто предполагать, что Strads лучше, и искать некоторую разницу, нам нужно найти некоторые измерения, которые показывают, насколько они лучше. Тогда мы сможем проработать физику и лютерию, стоящие за ней. Может быть, минерализация древесины имеет реальный эффект, но так как множество исследований не подтвердили подобные вещи, я скептически отношусь к этому.
0 голосов
/ 26 декабря 2016
0 голосов
/ 26 декабря 2016
У исследования, показанного в статье NYT, есть недостатки, чтобы быть уверенным, но это правильно, чтобы подчеркнуть роль потери гемицеллюлозы, как было упомянуто в предыдущих постах. Одна из лучших работ в этом направлении, IMO, была проделана исследователем Е. Обатой (см. Ниже), который рассматривал как естественное, так и искусственное старение (последняя термическая модификация AKA, обсуждаемая до тошноты, а?). Как выясняется, старение только сдвигает физические свойства на несколько%, но этого достаточно, чтобы добиться акустических различий, которые слышат люди. В нескольких статьях Обатая много информации, но в двух словах:

1) Потеря гемицеллюлозы приведет к снижению плотности без снижения прочности до определенного уровня. Это как пробивать отверстия в балке, чтобы осветить его - это работает, пока не сработает.
2) Потеря гемицелла также снизит способность древесины связывать водяной пар по сравнению с новой древесиной. Это будет означать, что содержание влаги в старом куске дерева будет буквально более сухим, чем в новом куске, когда оно находится в равновесии при данной относительной влажности. Таким образом, устаревший инструмент рядом с новым будет иметь более низкое содержание влаги, период.
3) Содержание влаги невероятно важно для физических / акустических свойств модуля упругости (жесткость, сокращенно) и демпфирования. Ель в равновесном состоянии при комфортной относительной влажности (45-50%) будет иметь влажность около 8-9%. У выдержанной ели при аналогичной относительной влажности содержание влаги будет ниже, всего на несколько пунктов ниже. Тем не менее, еловая древесина имеет максимум МЧП и минимальное затухание при содержании влаги около 6%. Тонически это «сладкое пятно» для максимального резонанса. Кстати, именно поэтому тональность меняется с сезонными колебаниями влажности, и почему гитары звучат лучше всего перед тем, как треснуть, как говорится.
4) Таким образом, состаренная древесина будет иметь более высокую МЧ, более низкую плотность и более низкое демпфирование. Первые два фактора увеличивают скорость звука в древесине, а более низкое демпфирование увеличивает как громкость, так и сустейн (при прочих равных условиях - сборка, дизайн и т. Д.). Взятые вместе, эти индивидуально небольшие различия могут повлиять на качество звука. ОК, последнее предложение мнение, остальное не очень спорно.

С моей точки зрения, последствия потери гемицеллюлозы - это первичные эффекты хорошо проведенного старения или термической модификации. ТАКЖЕ получается, что некоторые из этих эффектов могут быть обратимыми, если древесина подвергается воздействию высокой влажности, но я оставлю это заинтересованному читателю или коллекционеру редких инструментов :)
Cheers, Dave Olson

Ниже приводится недавнее упоминание Обатая, есть еще несколько, из которых суммированы вышеуказанные пункты

Е. Обатая. Влияние естественного и искусственного старения на физические и акустические свойства древесины в музыкальных инструментах. Журнал культурного наследия (2016)
0 голосов
/ 25 декабря 2016
в закладки на потом :)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...