Это все в лесу ... - Гитарист
       63

Это все в лесу ...

0 голосов
/ 25 декабря 2016
Хорошая статья о скрипках Страдивари и важности дерева - информация, непосредственно относящаяся к акустическим гитарам ... точка зрения о меньшем содержании влаги особенно хороша ...

С праздником!

http://www.nytimes.com/2016/12/20/sc...an-region&_r=0

Ответы [ 20 ]

0 голосов
/ 26 декабря 2016
Цитата:
Сообщение от edward993
Это такие сообщения, которые мне нравятся, сэр.
IME на протяжении десятилетий - в любой дисциплине, поскольку я был гаечником и хак-музыкантом со времен крошечного малыша - я понял, что настоящий мастер - здоровый критик, скрупулезный разработчик и честный разоблачитель, который свободно отклоняет даже его собственные "выводы", если они не в состоянии удержать воду. Спасибо за то, что ты настоящий мастер, которым ты являешься.

Эдвард
Рад видеть твои способности как мастера, наконец, признанного, Уэйд ...
0 голосов
/ 26 декабря 2016
Много хорошей информации в этой ветке.

Я добавлю, что когда в 70-х годах я был учеником по изготовлению скрипки в Мирекорт, обычной шуткой о скрипках Страда было то, что в них было больше клея, чем дерева. Это означало, что на протяжении веков они ломались и ремонтировались много раз.

Страдивари был трудолюбивым, имел большую семью, чтобы кормить, много помощников во время его карьеры, поэтому его производство было больше, чем его Современники производили в Кремоне в то время. Также сказано, что из 400 или около того известных скрипок Страдивари, используемых сегодня, вероятно, 200 являются поддельными. Настоящая подделка или сделанная его потомком, который работал с ним, это неуверенно.

Теперь модель Strad 1721 была твердым эталоном в изготовлении скрипки на протяжении 2 веков.
В любом случае Страдивари является сильным бренд.
0 голосов
/ 26 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Что похоже, не упоминается, как часто скрипки Страдивари терпели неудачу в прямом параллельном сравнении с современными инструментами, когда их слушали первоклассные скрипачи в двойных слепых тестах. Исследование и статья основаны на (на самом деле довольно сомнительном) допущении, что да, скрипки Страдивари ВСЕГДА лучше и что в них действительно есть какой-то «секрет».

Если вы углубитесь немного дальше и глубже в В этой статье вы обнаружите, что ведущий ученый был вдохновлен на проведение исследования встречей с пресловутым профессором Нагивари, одержимым Страдивари, который пропагандировал один «секрет» звучания этих инструментов за другим. Некоторое время Нагивари считал, что в лаке, который использовал Страдивари, была моча, поэтому он положил пластиковые ведра в мужскую комнату в Техасском университете A & M, где он преподавал, чтобы студенты могли мочиться в ведра и таким образом вносить свой вклад в его «исследования». .

Позже Нагивари был убежден, что именно хитин (вещество, из которого состоят экзоскелеты насекомых) в лаке, который дал им звук, поэтому он кипятил сверчков и джунов в чанах и использовал полученный глоток для Пальто скрипки в белом, которое он купил. (Сам Надьвары никогда не делал скрипку, хотя он скажет вам иначе.)

Каждые пять или десять лет Нагиварий "открывает" еще одну "тайну" звука Страдивари. Бревна, плавающие в морской воде, являются еще одной теорией, которую он выдвинул, и это последнее исследование, похоже, вдохновлено этим.

Вот истинный «секрет» «таинственного» превосходства скрипок Страдивари: сам Страдивари был превосходным мастером, который делал превосходные инструменты. Более того, он жил в свои 90-ые годы и был активным строителем, создавая великолепные скрипки на протяжении многих десятилетий.

Таким образом, существует множество существующих скрипок Strad, виолончелей и даже несколько гитар, которые все еще плавают вокруг. Они действительно хорошо сделаны.

Но идея Стрэда как о том, что этот мифический уровень совершенства никогда не достигался раньше или с тех пор, является гораздо большим созданием рыночных сил, чем что-либо еще. Да, они отличные скрипки. Но в этом нет никакого секрета. Они были очень хорошо сделаны, и многие из них были построены и - что более важно - сохранены для будущих поколений.

Некоторое время я попал в салоны-гитары начала XX века: Martins, Washburns , Lyon & Healys, Brunos и что там у тебя. Когда я углубился в историю этих инструментов, то, что мне показалось интересным, было то, что Lyon & Healy под своим собственным брендом и другими, такими как Washburn, вероятно, сделали десять гитар для каждого, который сделал Martin. Тем не менее, если вы посмотрите на то, что сейчас доступно на рынке, вероятно, есть десять Martins 1890-х годов для каждого Lyon & Healy или Washburn той же эпохи.

Причина в том, что Martin было именем что даже не-музыканты знали, что это отличное качество, поэтому, когда не-гитарист унаследовал старый Martin дедушки, он позаботился и передал его, в основном, исходя из предположения, что он должен быть очень, очень ценным.

Lyon & Healy и Washburn гитары? Не так много: «О, эта старая вещь. Маленький Джимми интересуется музыкой; давайте позволим ему играть на ней».

То же самое произошло со многими другими скрипками, которые были сделаны одновременно с Strads: у них не было того же самого кеша, поэтому они не ценились. В результате они не пережили течение времени таким же образом.

Так или иначе, за десятилетия Нагивари удалось создать одну новостную статью за другой о любом «секрете звука Страдивари», который он обнаружил. В этот раз, и в этом случае ему косвенно удалось создать еще один.

Точно так же, как многие люди верят, что в глубине этого тектонического рифтового озера скрывается Лох-Несское чудовище, и не хотят слышать ни одной науки, доказывающей обратное, большинство людей сопротивляются идее о том, что Легендарные скрипки Страдивари на самом деле не так уникальны, как мы хотим верить.

Так что это исследование проходило с ошибочной предпосылкой, а именно, что эти скрипки необъяснимо уникальны. Они не. Они отличные инструменты, но в этом нет ничего загадочного.


Уэйд Хэмптон Миллер
Именно такие посты мне нравятся, когда я тебя читаю сэр
IME на протяжении десятилетий - в любой дисциплине, так как я был гаечником на задворках и хакерским музыкантом с самого маленького мальчика - я понял, что настоящий мастер - здоровый критик, скрупулезный разработчик и честный разоблачитель, который свободно отклоняет даже его собственные "выводы", если они не в состоянии удержать воду. Спасибо за то, что ты настоящий мастер, которым ты являешься.

Эдвард
0 голосов
/ 26 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал Уэйд Хэмптон
Вот истинный «секрет» «таинственного» превосходства скрипок Страдивари: сам Страдивари был превосходным мастером, который делал превосходные инструменты. Более того, он жил в свои 90-е годы и был активным строителем, который много лет делал отличные скрипки.
У него также было много членов семьи и учеников, которые работали в этом бизнесе. и который внес львиную долю труда (под присмотром) в подавляющее большинство инструментов, носящих его имя.

В этом отношении скрипка "Страдивари" несколько напоминает картину "Рембрандта".
0 голосов
/ 26 декабря 2016
Не то чтобы я в любом случае являлся экспертом по достоинствам различных скрипок, но мне повезло, что я знаком со многими такими экспертами на протяжении всей моей жизни, и непростое впечатление, с которым я сталкиваюсь, не то, что Стрэдс как-то «лучше» (что бы это ни значило), чем del Gesus, Amatis или любой другой кремонский инструмент, но в том, что их выдающимся свойством является их способность «нести» значительно дальше (без усиления), чем любая другая скрипка в концертном зале.

Я сомневаюсь, что какой-либо научный тест когда-либо проводился (или мог бы даже быть выполнен), чтобы определить, действительно ли это на самом деле или нет ... вам нужно было бы провести его где-нибудь, например, в Карнеги-холле, с полной аудиторией, и чтобы концертный скрипач играл на нескольких скрипичных скрипках без усиления, а в задней части зала было бы совершенное оборудование для записи. Переменных просто слишком много.

Это явление «проекции», однако, несомненно, реально, по крайней мере, в области акустических гитар. ... У меня было много, много гитар высокого класса в мое время, и я играл их все публично (по общему признанию, маленький по сравнению с залами Карнеги-Холла). Некоторые привлекли комментарии относительно того, насколько хорошо они могли быть услышаны из задней части комнаты, а другие нет. FTR, гитара, которая привлекла большинство (незапрошенных) комментариев относительно проекции, был Ed Claxton OM, которым я владел около трех лет назад. Люди сзади чувствовали, как будто гитара была прямо перед ними.

Я хочу подчеркнуть, что и гитара, и скрипка могут звучать великолепно (или нет) для игрока, но для аудитории на назад впечатление может быть совершенно другим.
0 голосов
/ 26 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал Алан Каррут
( Большая часть отличного поста прорезана ...)

Так что не всегда очевидно, что делает один инструмент лучше другого, или легко найти причину, но если вы не верите в лепреконов, то должен быть один. Вместо того, чтобы просто предполагать, что Strads лучше, и искать некоторую разницу, нам нужно найти некоторые измерения, которые показывают, насколько они лучше. Тогда мы сможем проработать физику и лютерию, стоящие за ней. Может быть, минерализация древесины имеет реальный эффект, но так как многие исследования не подтверждают подобные вещи, я скептически отношусь.
Да, я тоже.

Тот факт, что ведущий ученый предпринял это исследование только после встречи с Нагивари, указывает мне на то, что существует большая вероятность уклона подтверждения. Это не означает, что его данные являются фальшивыми, но эти ожидания определенных результатов могут направлять как структуру исследования, так и интерпретацию результатов.

Профессор Нагивари имеет горящий внутренний свет истинно верующего, и у него должна быть внушительная личная харизма, потому что он запутался во всевозможных последователях за эти годы. Тем не менее, инструменты, произведенные под его руководством, точно не подожгли мир какими-либо впечатляющими музыкальными качествами.

Как говорят в Техасе, он весь в шляпе, а не в крупном рогатом скоте ....


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 25 декабря 2016
Вот очень интересная статья bitraker .. По отношению к нам акустика фолк. Спасибо за ссылку!

Ну и моя гитара поправляется с возрастом: D
0 голосов
/ 25 декабря 2016
Я ничего не знаю о скрипках, но знаю, что сушилка лучше для моей гитары, и чем больше вибрация верха, тем больше звука он издает.
0 голосов
/ 25 декабря 2016
Цитата:
Сообщение от Уэйд Хэмптон
Там были многочисленные двойные слепые тесты, и Стрэды, как правило, довольно хорошо, но никогда не побеждали каждый раз. Это исследование, упомянутое в статье, исходило из предположения, что Strads ARE лучший и что никто не подвергает сомнению это предположение. Ну, я подвергаю сомнению это предположение, как и многие другие, особенно те, кто зарабатывает на жизнь игрой на скрипке.

Опять же, я не принижаю качество скрипок Страдивари, но статус, которого они достигли наша культура прошла через все, что может быть доказано с точки зрения их функциональности. Они являются окончательным символом статуса среди музыкальных инструментов. Я хочу сказать, что эта мистика построена больше на прежнем отношении к этим скрипкам, чем на самих скрипках.

Итак, я придерживаюсь того, что писал ранее в этой теме: научное исследование исходило из ошибочного предположения: что является бесспорным убеждением, что эти скрипки являются лучшими из когда-либо созданных и, вероятно, лучшими из когда-либо существовавших.

Я не согласен с этим предположением, как и многие другие.


Уэйд Хэмптон Миллер
Да, это длинная версия того, что я написал, не было несогласным с вами.
0 голосов
/ 25 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал talkgtr
Я прочитал Этот тест, единственное, что он доказал, состоял в том, что скрипач предпочитал звучание современных инструментов.
Было проведено множество двойных слепых тестов, и Strads, как правило, довольно хорошо, но имеют никогда не побеждал каждый раз. Это исследование, упомянутое в статье, исходило из предположения, что Strads ARE лучший и что никто не подвергает сомнению это предположение. Ну, я подвергаю сомнению это предположение, как и многие другие, особенно люди, которые зарабатывают себе на жизнь, играя на скрипке.

Опять же, я не принижаю качество скрипок Страдивари, но статус, которого они достигли наша культура прошла через все, что может быть доказано с точки зрения их функциональности. Они являются окончательным символом статуса среди музыкальных инструментов. Я хочу сказать, что эта мистика построена больше на прежнем отношении к этим скрипкам, чем на самих скрипках.

Поэтому я придерживаюсь того, что написал ранее в этой теме: научное исследование исходило из ошибочного предположения: что является бесспорным убеждением, что эти скрипки являются лучшими из когда-либо созданных и, вероятно, лучшими из когда-либо существовавших.

Я не согласен с этим предположением, как и многие другие.


Уэйд Хэмптон Миллер
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...