Я даже не знаю, что сказать?

Question

Есть рекламное объявление, в котором говорится, что строитель, который берет около 40 тысяч долларов за свою гитару, использует кого-то еще, чтобы закончить их, это правильно?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от rogthefrog ↠ Я ожидаю это о Сомоги. Да, у него есть специалист по французской полировке на гитарах. Если Somogyi чувствует, что другой человек может сделать лучшую работу, чем он на его гитарах, я верю его рекомендации. Я видел результаты, и они впечатляющие. Почему он не должен брать за это плату? Финишеру нужно как-то заплатить.

Из того, что я понимаю, Эрвин стал довольно чувствительным к процессу отделки ... прочитайте это как означающее аллергию ... со временем все эти химикаты и растворители могут создать некоторые проблемы для некоторых ... Я могу иметь дело с продуктами на масляной основе, но лаки заставляют меня действовать очень быстро, плохо и токсично ...

пропуская это, как отмечалось нет ничего плохого в аутсорсинге процесса финишной обработки ... конечно, это может иметь значение в звуке, но при правильном применении (читай, что он не слишком толстый) любой может это сделать ... если бы мастер по-прежнему делал свою работу произведение, которое имеет значение, звук, играбельность, художественный характер произведения и т. д.

потратив время на прочтение всей этой цепочки целиком, я вижу, что мой комментарий о том, что Somogyi становится сенсибилизированным, уже упоминался. ..

Я также заметил несколько пренебрежительных комментариев о том, что ученики выполняют часть работы ... это часть процесса обучения ... как еще «ученик» может учиться? можно быть уверенным, что «ученик» почти всегда находится под диктовкой «хозяина»… пропуская длинную диатрибу по всему процессу, давайте заключим, что во многих случаях ученик будет настигать мастера в определенных областях, и в этом есть ВСЕ правильное, фактически это будет частью причин процесса, основанного на опыте других, чтобы перейти на следующий уровень (который в значительной степени является эволюцией человеческой расы)

Answer 2

Просто чтобы установить кошку среди голубей, вы, ребята, понимаете, что куча высококлассных строителей тоже не делает свою собственную настройку, верно?

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Wozer ↠ от чего Я понимаю, что Эрвин стал более чувствительным к процессу отделки ... прочитайте, что это означает аллергию ... со временем все эти химические вещества и растворители могут создать некоторые проблемы для некоторых ... Я могу иметь дело с продуктами на масляной основе, но с лаками заставь меня идти очень быстро, плохо и ядовито ... пропуская это, как уже отмечалось, нет ничего плохого в аутсорсинге процесса отделки ... конечно, это может иметь значение в звуке, но при правильном применении (читай, что это не слишком много) любой может сделать это ... если бы мастер по-прежнему выполнял свою работу, которая имеет значение, звук, играбельность, артистичность и т. д. ... потратив время на прочтение всей этой цепочки, я вижу, что мой комментарий о том, что Сомоги становится сенсибилизированным, уже упоминался ... Я также отметил несколько пренебрежительных комментариев о учениках, выполняющих некоторые из ork ... эм, это часть процесса ученичества ... как еще "ученик" может учиться? можно быть уверенным, что «ученик» почти всегда находится под диктовкой «хозяина»… пропуская длинную диатрибу по всему процессу, давайте в заключение предположим, что много раз ученик будет настигать мастера в определенных областях, и в этом есть ВСЕ правильное, фактически это будет частью причин процесса, основанного на опыте других, чтобы перейти на следующий уровень (который в значительной степени является эволюцией человеческой расы)

Вы предлагаете немного гиперболы, предполагая, что эти комментарии просто уничижительны или не предназначены для ученичества. Ученики учатся разными способами: 1) сначала с помощью большого количества наблюдений и овладения рудиментарными навыками, 2) затем с помощью большой практики, 3) и, наконец, посредством фактического применения этих навыков на инструментах, но опять же только после того, как потратили много времени на первые два. Имея это в виду, как клиент, который тратит огромные деньги на инструмент, изготовленный великим производителем, я лично хотел бы, чтобы основная часть работы - особенно чувствительная озвучка и формирование - была выполнена этот конкретный производитель. Марк Хэтчер сделал мою гитару ... это то, что я хотел, и я, вероятно, не купил бы ее, я думал, что гитара в основном делалась учеником. Конечно, Somogyi выполняет более сложную работу и довольно сложный процесс ученичества и обучения, но даже тогда, перед покупкой, я действительно хотел бы знать, кто делает мою гитару. Может быть, это не нарушит условия сделки, но, как и в случае с моим другом Мау, я хочу гитару, которая на самом деле была сделана конкретным артистом.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал jessupe ↠ ну, ИМХО, это имеет непосредственное отношение к нескольким вещам, в основном коренящимся в психологии и экономике. Подлинность «восприятия ценности», подлинность, уважение к приобретению навыков и выполнению. Например, в «непослушном» контролируемом эксперименте я мог взять очень хорошего скрипача, который был отличным игроком, но не имел опыта в аутентификации инструментов «мастер-класса», и вручить им антикварную китайскую скрипку за 200 долларов и сказать, что они играют на 10 миллионов долларов. Strad. Это оказало бы огромное влияние на их восприятие и, скорее всего, на многие эмоциональные потоки через их «мыслительный процесс», страх, восторг и силу. Если предположить, что инструмент хорошо настроен и звучит хорошо (есть много достойно звучащих дешевых инструментов), я бы сказал, есть на нем, возьму его для жесткого тест-драйва, чтобы его можно было разыграть, и для большинства игроков вы увидите эта «радость», это «восторг», они сказали бы: «Боже мой, это звучит так хорошо, я никогда не играл ничего подобного» ... а потом они возвращают это, вы предлагаете взять их на обед в дороге, это все, о чем они могут рассказывать, и о том, как чудесно было это переживание, и затем в какой-то момент во время обеда вы говорите им, что это не Стрэд, вы видите, гнев, грусть, чувство быть обманутым не только потому, что вы лгали им и подшучивали над ними, но и потому, что им стыдно, стыдно за то, что они упали так глубоко и продолжают говорить о том, как это было здорово, потому что это разоблачает их » пели похвалы дешевизне ", или они действительно думали, что это особая скрипка, и они расстроены, что не знали, что это не так, не только то, что пару секунд назад это была лучшая звучащая скрипка в мире, сейчас, так или иначе, потому что это не Стрэд, это не так. Я мог бы отвести вас в дом и через входную дверь сказать: " вау, посмотри на эти паркетные полы, разве они не великолепны, ты бы сказал, вау, красиво ... тогда мы идем через парадную дверь и видим, что это действительно пол Pergo, вдруг ценность, подлинность, фактор реальности снижается пробирки в одном восприятии «чего это стоит» и подобным, но другим способом восприятие определения «артист» вступает в игру, да для многих людей они вообще не могут быть хозяевами или достичь уровня мастерства в каждом аспекте строительства, но с другой стороны, есть художники, которые могут и делают, и с экономической точки зрения есть люди, готовые заплатить за аспект «шерпа, художник, мастер, мастер». художественная презентация конечного продукта, это, конечно, влияет на то, на кого вы ориентируетесь как на свою клиентскую базу, и это часто диктуется проверьте ваши цены. Так что, связанные с лаком, многие люди, возможно, не думают об этом, пока он ровный, блестящий и изнашивается, но с другой стороны, есть клиенты, которые желая заплатить за искусство / умение / материалы того, что на самом деле «сделано вручную», что оно означает и как оно «чувствует» или, если говорить упрощенно, богатым парням нравятся хорошие вещи, и они получили наличными, чтобы заплатить за все приятные дополнения, включая умения

Я думаю, вы упускаете мою точку зрения. Я думаю, что строители, которые хотят делать свою собственную отделку, должны делать свою собственную отделку, особенно на скрипке, например. Я также чувствую, что если бы другой строитель предпочел отправить кого-то, кто ничего не делает, кроме отделочных работ, это не умаляет их в моих глазах вообще. Утверждение, которое я выделил жирным шрифтом, говорит мне, что, если мастер не выполняет какую-либо отделочную работу, он не включает искусство / умение / материалы того, что сделано вручную. Как это, где это закончить, умаляет искусство и мастерство. Финишер должен обладать тем же уровнем искусства и мастерства, чтобы быть в нем хорошим. Многие мастера мирового класса не делают своих, Джейсон Костал, Somogyi уже упоминались в этой теме. У меня есть Kinnaird и Hatcher, оба были закончены в Мичигане, они мирового класса.

Answer 5

Неплохо подмечено.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от TomB'sox ↠ Я думаю, что вы упускаете мою точку зрения. Я думаю, что строители, которые хотят делать свою собственную отделку, должны делать свою собственную отделку, особенно на скрипке, например. Я также чувствую, что если бы другой строитель предпочел отправить кого-то, кто ничего не делает, кроме отделочных работ, это не умаляет их в моих глазах вообще. Утверждение, которое я выделил жирным шрифтом, говорит мне, что, если мастер не выполняет какую-либо отделочную работу, он не включает искусство / умение / материалы того, что сделано вручную. Как это, где это закончить, умаляет искусство и мастерство. Финишер должен обладать тем же уровнем искусства и мастерства, чтобы быть в нем хорошим. Многие мастера мирового класса не делают своих, Джейсон Костал, Somogyi уже упоминались в этой теме. У меня есть Kinnaird и Hatcher, оба были закончены в Мичигане, они мирового класса.

Извините, еще раз заявляю, что в этом нет ничего плохого с подменой определенных вещей или использованием сборных конструкций, и я понимаю, что это делают многие производители "мирового класса".

Половина битвы - получение имиджа бренда для того, чтобы диктовать, как он хочет делать вещи ... .Я вижу возможность добраться до точки, где вы можете получить 30 / 40k инструмента и решить, хотите ли вы добавить материал или нет достижения и прозвище успеха.

Для меня я вижу, как подчинение гораздо больше как признак успеха в том, что кто-то может делать то, что он хочет, и позволить кому-то другому делать то, что он не хочет или не может делать, просто потому, что лично он не может этого сделать , не умаляет тот факт, что они создали «бренд» и становятся очень успешными, и при этом это не делает их менее «артистами» или нет, однако, это не умаляет ничего ни для тех, кто at do

Я думаю, что это приводит к расколу того, что кто-то хочет, некоторые люди более склонны к высококачественной вещи, которая была полностью сделана вручную во всех аспектах, это то, что им нравится, а некоторые люди включенные высококачественной вещью, которая в любом случае больше опирается на «бренд», они оба являются качественными «вещами», которые по разным причинам привлекают разных людей… в этом нет ничего плохого, просто разные

Некоторые люди лаком что-то значат, не только то, что это, но как и кто это применил, другие - нет ... никто не прав или не прав ... все только личные предпочтения в моей голове

редактировать; «Как это там, где оно заканчивается, умаляет искусство и умение».

, относящиеся к этому утверждению, для признанных создателей, в данном случае ни одного бита, однако на другой стороне спектра, как неустановленного, так и Известные производители {как в случае с г-ном Сексоэрсом} будут использовать тот факт, что они контролируют вертикаль и горизонталь, насколько лак идет как точка отсчета, которую многие люди находят привлекательной, и что арендатор может использовать ее в качестве точки продажи ,

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал LouieAtienza ↠ Итак, 20 минус 5 - это ... а 500 долларов, поделенные на 15, дают мне ... умножьте это на 5 ... это значит, что я могу отправить вам гитару, чтобы распылить лак, и получить счет времени и материалов? :)))

Я не часто делаю ремонт, реставрацию или отделочные работы для других. Я стараюсь зарабатывать 45 долларов в час, когда я строю гитары с моим именем, потому что это то, что мне нужно, чтобы «безубыточно» поддержать свою семью в качестве единственного поставщика. 15 лет назад, когда я произвел корректировку цен, которую я описал, моя стоимость жизни была ниже, так что, по вашим подсчетам, от 33 до 41,66 долларов были правильными.

Кроме того, я больше не лак. С одной стороны, это незаконно в моей шее леса с оборудованием, которое я могу себе позволить, а с другой - это нежелательно, учитывая многочисленные опасности, которые, как известно, представляют. Мне никогда не нравилось работать с нитроцеллюлозным лаком, и с традиционным масляным лаком, который я сейчас использую, все наоборот. Хотя это не совсем увлекательный процесс, он имеет своего рода дзен-качество и очень приятен и удовлетворяет меня. Конечно, это только 16% работы, если учесть время.

Answer 8

Несколько мыслей ...

«Отделка» на акустических гитарах - это широкий спектр материалов и процессов от ручного нанесения шеллака (французский польский), ручного нанесения или распыления масляного лака до распыления нитроцеллюлозных лаков и полиуретановой отделки. Что для меня важно, так это то, что строитель оказывает определенное влияние на применение финишной обработки независимо от того, выполняется ли он самостоятельно или партнером / специалистом, и что они понимают его влияние на акустику инструмента, поэтому они могут предсказуемо объяснить это, когда обработка древесины (предварительная обработка). Мы уделяем слишком много внимания материалу и недостаточно - процессу подачи заявок. Помимо проблем с изучением кривой, я также считаю, что проблемы, связанные с окружающей средой и здоровьем на рабочем месте, заставляют некоторых мастеров в этом направлении.

У меня есть глубокое уважение к искусству и ремесленникам, которые занимаются ремесленничеством, которые занимаются фрезеровкой своего леса, производят свой собственный маркетри и сделать свою собственную отделку. Тем не менее, Тони Фергюсон и Аддам Старк оба являются гитаристами с отличной репутацией и используются многими мастерами, чья работа часто посещает эти форумы. В интернет-медиа (с визуальным влиянием) существует тенденция искать идеальные глянцевые покрытия, в результате чего они становятся толще. Я предпочитаю более тонкие, акустически легкие, менее прочные, несколько несовершенные, по современным стандартам на моих инструментах.

Мои $ .02

Answer 9

Как пуританин и минималист, я думаю, что я бы вообще не предпочел финиш, Хосе Романиллос создал по крайней мере одну гитару, которую он считал слишком красивой, чтобы применять ее тоже.
В любом случае, большинство инструментов молликодированы, какой цели они служат?

Answer 10

Цитата:

Сообщение от iim7V7IM7 ↠ Несколько Мысли ... "Finish" на акустических гитарах - это широкий спектр материалов и процессов от ручного нанесения шеллака (французский польский), ручного нанесения или распыления масляного лака до распыления нитроцеллюлозных лаков и полиуретановых покрытий. Что для меня важно, так это то, что строитель оказывает определенное влияние на применение финишной обработки независимо от того, выполняется ли он самостоятельно или партнером / специалистом, и что они понимают его влияние на акустику инструмента, поэтому они могут предсказуемо объяснить это, когда обработка древесины (предварительная обработка). Мы уделяем слишком много внимания материалу и недостаточно - процессу подачи заявок. Помимо проблем, связанных с изучением кривой, я также считаю, что проблемы окружающей среды и здоровья на рабочем месте заставляют некоторых мастеров в этом направлении. У меня есть глубокое уважение к искусству и ремесленникам, которые занимаются ремесленничеством, которые занимаются фрезеровкой своего леса, производят свой собственный маркетри и сделать свою собственную отделку. Тем не менее, Тони Фергюсон и Аддам Старк оба являются гитаристами с отличной репутацией и используются многими мастерами, чья работа часто посещает эти форумы. В интернет-медиа (с визуальным влиянием) существует тенденция искать идеальные глянцевые покрытия, в результате чего они становятся толще. Я предпочитаю более тонкие, акустически легкие, менее прочные, несколько несовершенные, по современным стандартам на моих инструментах. Мои $ .02

да, безусловно, это все равно, что спорить, если ванильное или шоколадное мороженое лучше ...

Я просто думаю, что ОП удивлен, узнав или поняв, что некоторые производители выбирают или создали возможность работать в командах с другими высококвалифицированными людьми, и все они играют свою роль во всем этом .... и что не все производители Как и я, единственные в доме шерпы сидят на склоне холма, собирая ржаную траву, которая будет вплетена в туфли.

никто не прав, никто не ошибается ... просто то, что кто-то хочет или обращается к ним