Я даже не знаю, что сказать?

Question

Есть рекламное объявление, в котором говорится, что строитель, который берет около 40 тысяч долларов за свою гитару, использует кого-то еще, чтобы закончить их, это правильно?

Answer 1

Цитата:

Первоначально Написал ukejon ↠ Вы предлагая немного гиперболы в предположении, что эти комментарии просто уничижительны или против ученичества. Ученики учатся разными способами: 1) сначала с помощью большого количества наблюдений и овладения рудиментарными навыками, 2) затем с помощью большой практики, 3) и, наконец, посредством фактического применения этих навыков на инструментах, но опять же только после того, как потратили много времени на первые два. Имея это в виду, как клиент, который тратит огромные деньги на инструмент, изготовленный великим производителем, я лично хотел бы, чтобы основная часть работы - особенно чувствительная озвучка и формирование - была выполнена этот конкретный производитель. Марк Хэтчер сделал мою гитару ... это то, что я хотел, и я, вероятно, не купил бы ее, я думал, что гитара в основном делалась учеником. Конечно, Somogyi выполняет более сложную работу и довольно сложный процесс ученичества и обучения, но даже тогда, перед покупкой, я действительно хотел бы знать, кто делает мою гитару. Может быть, это не нарушит условия сделки, но, как и в случае с моим другом Мау, я хочу гитару, которая на самом деле была сделана конкретным артистом.

Имя Эрвина просто появляется в этой теме как будто его программа в чем-то виновата ...

Я никогда не разговаривал с одним из его учеников и могу сделать вывод только из того, что я прочитал ...

он делает 1 гитару в месяц, 12 в год ... кажется, что во многих отношениях это операция с одним человеком ... Я очень серьезно сомневаюсь, что он допускает "ученика" (из того, что я вижу, большинство из них сами по себе являются хорошими помощниками) ) чтобы высказать свое мнение о продаже ... возможно, сделайте плитки, которые он использует в розетках, возможно, грубые фигурные скобки, склеенные скрепки и т. д ...

кто знает? может быть, одному из них следует вмешаться и очистить воздух ...

да, у него "большая" операция ... он пошел по пути обмена (читай это как обучение) своими знаниями, а не будучи скупым и скрытным ... учение занимает много времени, скорее всего, его много в его случае ... читая между строк истории, я держу пари, что у него был шанс получить офис бывшего хиропрактика для песни и танца, когда Окленд был «капюшон» ... и сказал, что здание хорошо подходит для размещения тех, кого он обучает, и имеет достаточно места для выполнения своей работы ...

, поскольку ваше описание процесса ученичества кажется мне средневековым, поскольку Вы описываете процесс с точки зрения начинающего "ничего" ... Я пропущу историческую диатрибу об эволюции всего этого до наших дней ...

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Портленд Билл ↠ Извините ребята, но если я покупаю гитару у X, я хочу, чтобы она была закончена тем же парнем.

Почему? Умение собирать древесину не означает, что вы лучше всего применяете химические средства для выравнивания, шлифования, полировки и т. Д.

Строитель закончил только одну из моих хороших гитар. Остальные были разосланы. Аддам Старк сделал мою гитару для арфы, а его клиенты - производители гитар для верхних полок.

Подрядчики, которые вешают и пачкают гипсокартон в моем доме, - это не парни, которые его красят, или те же парни, которые построили Каркас гипсокартона прикреплен к.

Я не вижу здесь проблемы

Answer 3

Даже в небольших магазинах отделка обычно является отдельной операцией с выделенным персоналом. Не стоит ожидать, что парень, озвучивающий верх и бодрствующий, также наносит нитро или лак. Я полагаю, что я прочитал, где Дана Bourgeois наносит все пятна солнечных лучей, но он не применяет окончательный результат. Все, что дает лучший конечный результат, хорошо для меня.

Answer 4

Как насчет того, чтобы ваши розетки были сделаны в России? Ваш жемчужный срез и инкрустация в Китае? Как насчет опытного мастера сборки гитары?

У меня действительно нет проблем с аутсорсингом финиша. Черт, я ненавижу кончать. Для меня лично, хотя я всегда буду делать финиш, даже если я ненавижу это. Необычная инкрустация? Я могу определенно передать это на аутсорсинг, потому что это за пределами моих возможностей.

Но я думаю, что для некоторых клиентов они задаются вопросом, где вы проводите черту?

Answer 5

Цитата:

Первоначально Написано LouieAtienza ↠ Тогда сделайте так. Никто не заставляет вас покупать тот или иной инструмент. Прелесть этого ремесла в том, что есть кто-то, кто будет обслуживать ваши конкретные потребности и желания. Что касается затрат? Ну, это то, что диктует рынок. Строители будут повышать свои цены в зависимости от спроса и затрат. Если у конкретного застройщика нет списков ожидания, возможно, я увижу вопрос о стоимости. Но спрос настолько опередил предложение, что даже при текущем уровне цен можно ждать несколько лет. Я не могу вспомнить, чтобы кто-нибудь покупал гитару у строителя здесь, на форуме, потому что он или она был «величайшим французским полировщиком» или потому, что у него или нее было «самое лучшее оборудование для распыления и кабина с нисходящим потоком и термообработкой». Более того, это голос, эстетика, настройка и играбельность, дизайн, который привлекает кого-то к конкретному строителю. Но опять же, если ваш строитель - это ваш приоритет, то здесь есть много строителей, которые отвечают всем требованиям. Кроме того, все, что тебе нужно сделать, это спросить. «Вы делаете свою собственную работу по отделке? Нет? Хорошо, спасибо за ваше время». Это так сложно? Или мы будем надевать на кого-то наручники и заставлять их самим выполнять отделочные работы? Я просто не понимаю. Что касается отсутствия отделки, я не уверен, что есть много, если таковые имеются, лютировщиков, которые гарантируют свою работу без какого-либо защитного покрытия. Черт, Warmoth, как и любой другой производитель гитарных запчастей, не гарантирует, что ни одна из их шеек не искривится без финиша. Я уверен, что независимо от того, что сказал или пожелал Романиллос, он все же применил отделку к этому инструменту.

Это в этом онлайн-журнале, если вы заинтересованы

https://issuu.com/orfeomagazine/docs/orfeo_5_an

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано JoeCharter ↠ Лично я предпочитаю гитару, которая была полностью построена и отделана одним и тем же человеком. И если мы говорим о том, о ком я думаю, мы говорим, есть гораздо больше, чем просто отделка, которую проявляет человек, чье имя сам лейбл не справляется сам.

Да, например, в мире скрипки довольно распространено, нормально, что даже очень известные производители используют "магазин" купил "мостовые заготовки и накладки". Лично мне нравится быть «шерпой» в «руке, сотканной шерпами», и у меня есть рука во всех ее частях, единственное, что я не делаю на своих гитарах, - это машины, лады и струны. нет ничего плохого в субподряде или использовании сборных конструкций, это только для меня лично, я не могу этого сделать, это похоже на мошенничество или выбор легкого пути, НЕ говоря, что это, лично для меня, это так.

«Прости меня, отец, за то, что я согрешил, я признаюсь, в двух случаях, используя блуждающую мостик Stew mac по причинам простоя» :))):))):)))

Answer 7

Мне не понравилась эта тема для начинающих, и чем дольше она будет продолжаться, тем менее актуальными становятся аргументы.

Для художественной целостности мне нравится, когда мои гитары создаются и заканчиваются одним и тем же мастером. У успешных строителей, таких как Джим Олсон, были средства и навыки, чтобы вкладывать средства в оборудование.

У меня также есть гитара, которая мне нравится, которая была закончена какой-то третьей стороной. Не мой любимый сценарий, но не о чем не возмущаться, так как работа была очень хорошо сделана.

И если бы у меня была возможность сделать это, я бы с радостью приветствовал одного или двух Шомоджи в моей коллекции.

FWIW, сравнивающий сольную мастерскую из его гаража с более крупными компаниями, производящими часы и автомобили, в лучшем случае не имеет значения.

Answer 8

Многие мастера не имеют навыков отделки, соответствующих их навыкам работы с деревом. Если бы они не занимались сельским хозяйством, люди не видели бы сквозь поверхность своих гитар и им было бы трудно зарабатывать на жизнь. Текущий рынок требует впечатляющих завершающих работ, и требуются годы, чтобы развить необходимые навыки.

Я не в группе, которую я описываю, но, так как я закончил с самого начала, необходимый набор навыков развивался вместе с другими более умелыми навыками. Мне гораздо удобнее точно знать, что находится на моей гитаре, чем взять слово другого.

Адам Старк финиширует на гитарах многих производителей, и из-за этого он много тренируется. Я встретил его только один раз, о котором я знаю. Также он однажды позвонил мне. Он сказал мне, что ремонтирует одну из моих гитар 10 или 15 лет назад, и когда он снял старую отделку, он был ошеломлен, обнаружив, насколько она тонкая. Он сказал, что никогда не видел ничего подобного. Я не знаю, задумал ли он это как комплимент, но я так и принял. Я думаю, что я прав, полагая, что нет никого, кто собирается сделать финиш, чтобы посоревноваться с моим, и тоже был бы готов. Так что я солдат на.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал JoeCharter ↠ Я не сделал Мне нравится эта нить для начинающих, и чем дольше она идет, тем менее актуальными становятся аргументы. Для художественной целостности мне нравятся, когда мои гитары создаются и заканчиваются одним и тем же мастером. У таких успешных строителей, как Джим Олсон, были средства и навыки, чтобы вкладывать средства в оборудование. У меня также есть гитара, которая мне нравится, которая была закончена какой-то третьей стороной. Не мой любимый сценарий, но не о чем не возмущаться, так как работа была очень хорошо сделана. И если бы у меня была возможность сделать это, я бы с радостью приветствовал одного или двух Шомоджи в моей коллекции. FWIW, сравнивающий сольную мастерскую, работающую в его гараже, с более крупными компаниями, производящими часы и автомобили, в лучшем случае не имеет значения.

Мау, я согласен. Я также согласен, что это происходит по кругу. То, что он перетащен в раздел Custom Shop, мне не подходит. Но увы это так; отличная тема для раздела «Общая дискуссия» и главная причина, по которой я даже не пытаюсь больше просматривать эту область.

Answer 10

Мне действительно интересно, как это вообще вопрос или беспокойство для кого-либо. При всем уважении к тем, кто опубликовал противоположные мнения относительно того, что я собираюсь сказать, потому что я их очень уважаю, я не понимаю, почему кто-то будет обеспокоен, если они отправят свои гитары для специалиста, чтобы закончить.

Мы все не можем быть лучшими во всем. Для меня не имеет значения, где гитарист заканчивает игру на гитаре, потому что я ЗНАЮ после всех усилий, которые они прилагают к этим сборкам, особенно к тем, которые проводятся на публичном форуме, подобном этому, с их репутацией на линии с каждой сборкой, они, черт возьми, уверены, что не собираюсь отправлять свои сборки для окончательной (и, возможно, наиболее драматической) работы кому-либо, кому они не доведены до конца и 100% доверяют. Тони в Мичигане, похоже, делает большую часть отделки для большинства строителей Я знаком с. Если они знают, что он может сделать лучшую, более последовательную работу, чем они, почему бы вам не отослать ее?

Я почти наоборот, я думаю, что кто-то, кто ничего не делает, кроме как готовить гитары для жизни, мог бы естественно, лучше настроить и производить лучший продукт, чем более роскошные, производящие 10-15 гитар в год. Финишер может сделать это много за неделю или больше, насколько я знаю. Я почти надеюсь, что мои помощники отправят его по этой причине.

ИМХО

Том

Редактировать: Брюс публиковал в то же время, что и я, поэтому я не хочу это выглядит так, как будто мой пост был в ответ на его. Я уверен, что те мастера, которые, как Брюс и многие другие, уверены в своей собственной отделке, справляются с работой так же хорошо, как и любые другие ....