Tonewood комбинации вопрос. - Гитарист
       36

Tonewood комбинации вопрос.

0 голосов
/ 17 сентября 2015
Привет всем,

Приношу извинения, если это вопрос типа "DUH", но вы никогда не узнаете, если не спросите! Итак, вот так .......

По какой причине (-ам) некоторые обычные гитарные тона не используются в комбинации друг с другом?

Такие вещи, как ..... Вершина красного дерева поверх спины и боков Грецкого ореха?

Или даже вершина красного дерева поверх спины и боков Палисандра?

Идея заключалась в том, чтобы ... пытаться уловить несколько нюансов каждого тона. (AKA = иметь свой торт и есть его тоже).


У меня есть несколько догадок, почему это не сделано, но я решил дать кому-нибудь, кто может знать ответный пост вместо этого. ХАХА.

Спасибо за любое образование, которое вы можете пройти. :)
-Gerry-

Ответы [ 32 ]

0 голосов
/ 20 сентября 2015
Нарсил написал:
«Тем не менее, кажется, стыдно иметь такой общий« пробел »в наших коллективных знаниях».

На самом деле это не пробел. У нас есть довольно хорошее представление о том, каковы характеристики хорошего верхнего дерева, и хвойные породы «обычного подозреваемого», как правило, соответствуют этим критериям довольно хорошо. Альтернативы имеют тенденцию быть менее подходящими; обычно потому, что в итоге они достигают вершины, которая весит больше и издает меньше звука при достижении необходимой жесткости. Когда вы видите полностью красное дерево или полностью ореховую гитару, производитель обычно решает пойти по этому пути по причинам, отличным от силы сдвига. Например, в случае акустического электричества более тяжелый верх может быть положительным преимуществом, поскольку он помогает сократить обратную связь.

Конечно, существуют «необычные» породы дерева, которые могут иметь желаемые свойства. Например, большинство хвойных пород можно заменить обычной елью и кедром для верхушек, если вы рассудительны, принимая во внимание их характеристики. Например, за последние несколько лет я видел несколько гитар с топами White Pine. Он имеет тенденцию быть мягче и менее плотным, чем ель, но хорошо работает, если оставить его немного толще и использовать более крупный мост, чтобы он не шелушился. Есть даже несколько лиственных пород, которые могут сделать верхушку, которая в большинстве случаев сравнивается с обычными хвойными породами. Существует множество заменителей древесины B & S, которые работают так же хорошо или лучше, чем некоторые из обычных. ИМО, самой трудной древесиной, которую можно найти хорошей заменой, является фактически черное дерево: ничто иное не имеет такого же сочетания цвета, твердости и плотного зерна. Большинство из тех, что приближаются, также являются тропическими лесами, которые находятся под одинаковой угрозой.

В любом случае, дело в том, что опытные производители имеют довольно хорошее представление о том, почему они выбирают конкретную древесину для данной работы. Многие из нас даже активно исследовали палитру возможных заменителей. Мы не используем их больше по той причине, что было дано; их трудно продать. Мы можем надеяться, что, поскольку обычные тропические леса становятся все труднее и дороже, покупатели могут сами захотеть попробовать что-то новое.
0 голосов
/ 19 сентября 2015
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
Создание оригинальная гитара, которую вы описываете, стоит столько же, сколько и любая другая, и ее очень сложно продать. Если кто-то закажет один, то ему придется принять результаты, в большинстве случаев совершенно неизвестные, и это определенно замедляет раздачу чеков.

В качестве примера, я сделал каталпа с тулп-магнолией на задней стороне и на боковой гитаре (« MagCat ») для Гитарного фестиваля в Хелдсбурге в 2013 году и разместил его в центре моего дисплея. Это такая же хорошая гитара, как и у меня по исполнению, звучанию и играбельности, но практически никто ее не взял; это не выглядело нормально для них. У меня все еще есть.
Не правда! Я взял эту гитару и играл на ней довольно долго. Около получаса, если память не изменяет. Это было потрясающе. Как вы говорите, однако, человек беспокоится о покупке такой гитары, потому что она не будет иметь ценности по причинам, уже указанным.
0 голосов
/ 20 сентября 2015
Спасибо всем за то, что поделились знаниями ... и ценными мнениями тоже.

Оказывается, я был чертовски близок в своем размышлении о том, ПОЧЕМУ больше "нетрадиционных" деревянных комбинаций просто не кажутся существовать.

Тем не менее, кажется, стыдно иметь такой общий «пробел» в наших коллективных знаниях.

Это также заставляет меня задаться вопросом, на что будет похож мир акустической гитары, скажем .. ... через 3 или 4 полных поколения, когда доступность и разнообразие древесины, вероятно, будут значительно меньше, чем сокращение, которое мы наблюдаем в настоящее время.

Ну хорошо. Если я выиграю в лотерею, я сделаю все от меня зависящее, чтобы кто-то построил для меня изготовленный из орехового дерева B / S с верхом из красного дерева. И да, я выложу пост NGD со звуковыми клипами, чтобы поделиться им, чтобы следующий, кто задастся вопросом, НАЙДЕТ ответ. ;)

Еще раз спасибо всем.

-Жерри-
0 голосов
/ 19 сентября 2015
Цитата:
Сообщение от David M123
Didn не хочу обидеть. Если вы так поступили, я прошу прощения. Я просто хотел указать, что то, что вы считаете скромной ценой, может быть не таким для большинства людей. Конечно, по сравнению с ценой в 12 000 долларов, 8500 долларов можно считать скромным. Но я бы рискнул предположить, что для большинства людей 3000 долларов - это дорогая гитара.

Конечно, большинство людей явно не ваш рынок, и так и должно быть. По общему мнению, ваши гитары - это очень хорошие, хорошо продуманные инструменты, достойные тех цен, которые они устанавливают. И я, конечно же, не предлагаю вам платить за гитару даже на один пенни меньше, чем вы считаете справедливым и справедливым по отношению ко времени, умению и усилиям, затраченным на ее производство.

Но вы выразили разочарование по поводу того, что многие люди посмотрел на MagCat не покупая его. Я думаю, что для того, чтобы кто-то это сделал, он / она должен соответствовать как минимум трем критериям:
1. Быть человеком, открытым для необычных древесных пород
2. Быть тем, для кого эта гитара особенно привлекательна , больше, чем любой другой инструмент, доступный до и включая цену
3. Будьте кем-то, кто желает и способен потратить $ 8500 на гитару

Я смиренно предполагаю, что люди, которые соответствуют всем трем критериям, чрезвычайно редко.

Я думаю, что я подхожу к первому критерию, имея Myrtle Guitar и Oak. Я мог бы соответствовать или не соответствовать второму критерию, если бы у меня когда-нибудь была возможность оценить MagCat. Но я, конечно, не отвечаю третьему критерию.

И я прошу прощения, если моя ссылка на вашу отставку была неточной. Я сделал это на основании следующего заявления на вашей веб-странице:



Опять же, я не собирался оскорблять. Я просто хотел высказать свои мысли о том, почему эта гитара, которую вы, очевидно, считаете выгодной сделкой, не продана. Я не думаю, что я не в этом.

Хотя я никогда не играл на гитаре Sexauer, я бы хотел попробовать ее. Репутация звездная, и из того, что я видел на фотографиях, они прекрасные, тонко обработанные инструменты. Они также, к сожалению, находятся за пределами моего бюджета, если я не решу полностью отказаться от выхода на пенсию.

У вас есть наилучшие пожелания для всех ваших начинаний, независимо от того, вышли вы на пенсию или нет.

Можем ли мы быть друзья сейчас?

Дэйв
Не было обид. что едва кто-либо замечает MagCat, и они не поднимают его. Я бы сказал, что на шоу HGF я упомянул другие мои гитары на столе, относительно обычные, как они должны были смотреть, привлекли внимание примерно в 10 раз. Это не вопрос $$$, так как это гитарное шоу, где люди могут попробовать инструменты, независимо от того, являются они покупателями или нет, замечательная возможность получить некоторую перспективу.

В этой теме рассказывается о необычных комбинациях тонового дерева. По крайней мере, когда это началось. Я упоминал о продажах или об их отсутствии, потому что люди, скорее всего, покупают ель на палисандр или красное дерево ИМО, что действительно мешает экспериментам. Лично я думал, что KOA над BRW будет звучать великолепно, но даже для меня это будет выглядеть странно, как смешивание полос и пледов.
0 голосов
/ 19 сентября 2015
Брюс прав: с «альтернативными» лесами производитель часто заканчивает тем, что более или менее отдает вещи. Я сделал несколько довольно «нормальных» гитар с B & S из дуба. Многие из тех, кто их пробует, комментируют, насколько хорошо они звучат. Я только когда-либо приближался к «моей цене» только на одном из них.

Это очень плохо, на самом деле: есть много альтернативных деревьев, которые сделают гитару настолько же хорошей, что и «стандарты». Один из моих любимых, Osage Orange, является практически заменой бразильского розового дерева. Это североамериканский лес и практически сорняк, где он растет. Черная саранча не уступает в производительности и может быть в равной степени доступна, если люди будут резать ее только ради чего-то, кроме дров или ограждений. Но люди слушают их глазами и предрассудками так сильно, что их очень трудно продать. IMO - это проигравшие игроки: вы можете получить тот же звук без крутого пополнения «традиционного» Unobtainium, и даже не попробуете.
0 голосов
/ 19 сентября 2015
Я просто нахожу это грустным из-за отсутствия людей, берущих альтернативные гитары Брюса. Игра в нее не повредит им, конечно, не оскорбит строителя, когда вы попробуете его, а не бразильский палисандр. Но я вижу, где человек может быть осторожен. Что произойдет, если гитара говорит с ними? Тогда им придется сделать умственный сдвиг, возможно, именно производитель, а не дерево, в конечном итоге определяет, насколько хороша гитара (в пределах разумного).

Если Брюс может сделать достойную гитару из дерева, не вырезанного эльфами в полночь, то, возможно, таинственность окружающих древесных пород может быть преувеличена. И тогда человек, который тратит 12 тыс. Долларов на гитару, может только похвастаться тем, что гитара создана неким производителем, а не из дерева подобных, скоро уйдет в прошлое. В то время как гитары, сделанные из более скромных древесин, могут звучать наравне с другими гитарами, Брюс сделал все возможное, чтобы его таланты могли переоценить его использование этих деревьев. Это позор, потому что, используя эти леса, он расширил наше понимание того, что действительно нужно для создания великолепной гитары. Это показывает, почему талантливый мастер может лучше использовать этот кусок бразильского розового дерева, а не то, что фабрика может сделать с тем же куском дерева.
0 голосов
/ 19 сентября 2015
Фред, интересный дубль. Я полагаю, вы говорите, что нечасто используемые тонвузы, вероятно, не принесут более высоких цен, независимо от того, насколько хорош инструмент, насколько хорошо он звучит или играет. Увидев добавочную стоимость получения бразильца, я бы с этим согласился, но я не уверен, что смогу, по крайней мере, не полностью.
0 голосов
/ 17 сентября 2015
Саймон Фэй имеет приятное, легкое для понимания объяснение на своем сайте. Смотрите страницу часто задаваемых вопросов. Он подходит к этому с точки зрения сложности тона.

Гитары Petros также говорят о сочетаниях дерева, но с точки зрения шкалы твердости / плотности.

Существует много информации о выборе дерева, но эти две ссылки - единственное, что я нашел, что дает основу для комбинации разных пород дерева.
0 голосов
/ 17 сентября 2015
Брюс, ты знаешь, меня соблазнил MagCat, и я выбрал вместо него MagDak, что тоже не совсем стандартно.

Люди, которые тратят большие деньги на изготовленные на заказ гитары, естественно, хотят, чтобы как можно меньше оставалось на произвол судьбы, поэтому они ищут для них «правильного» строителя и хотят, чтобы кто-то, кто уверен в том, что выбранные леса будут работать для вас. С необычными пробами эту уверенность сложнее получить, потому что там просто не так легко найти опыт, если он вообще есть.

Строитель может даже попытаться отговорить вас от этого, потому что он не может будьте уверены в результате, но он знает, что если вы вернете его, он может застрять. Действительно застрял.

Гитары, которые выглядят необычно, труднее продать. Темные топы не так популярны. Я не уверен, что хотел бы топ красного дерева в сочетании с другим типом темного дерева. Для меня это вряд ли будет выглядеть хорошо для меня (и внешность является частью этого для большинства из нас). И у меня больше приключений, чем у большинства в выборе дерева. Традиция диктует ель (или кедр) с палисандром или красным деревом, и многие не будут смотреть дальше. Они пропускают некоторые прекрасные леса таким образом, но предрассудки очень часто правят.

Тем не менее, я посетил наш местный ГК и вижу недорогие гитары с верхами из твердой древесины. Такие вещи, как вишня или ясень, очень необычные для топа. Я предполагаю, что они должны продавать, а продавать по внешности. Они выглядят привлекательно. Я не играл ни в какую.
0 голосов
/ 17 сентября 2015
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
As Например, я сделал катушку на вершине Tulip Magnolia на задней и боковой гитаре (« MagCat ») для фестиваля гитары Healdsburg 2013 и разместил ее в центре моего дисплея. Это такая же хорошая гитара, как и у меня по исполнению, звучанию и играбельности, но практически никто ее не взял; это не выглядело нормально для них. У меня все еще есть.
Эта гитара выглядит потрясающе. Я бы взял это в одно мгновение; те посетители фестиваля, должно быть, были глупцами.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...