Иностранные (азиатские) гитары американского производства - Гитарист
0 голосов
/ 26 января 2015
Я собираюсь выкинуть это туда (и так, чтобы все поняли, я приду к этому как владелец Alvarez [сделанного в Китае] MD70).

Как было показано в другой теме ( Eastman E20P против Martin 00-28vs) азиатские гитары являются прекрасной альтернативой американским гитарам. Я могу засвидетельствовать замечательное звучание и качество сборки азиатских гитар. Моя гитаристка, профессиональный музыкант, играет на Martin D-28, и даже она прокомментировала, насколько хорошо сконструирована и звучит моя гитара, что это не так уж далеко от ее гитары. Несмотря на добрые слова моего инструктора, я все еще надеюсь владеть Martin один день.

Сначала несколько мыслей: 1. следует ли считать изготовленные в Азии гитары "только" подделками, скажем, Martin гитары и 2. Разве все современные гитары не являются копиями Martin гитар где-то вдоль линии? Я не собираюсь никого обидеть, просто из любопытства. Хорошо, здесь идет речь - действительно ли настоящая привлекательность азиатских гитар заключается в том, что вы получаете Martin "подобный" звук и очень хорошее качество сборки при меньших затратах? Или же игроки действительно хотят азиатских гитар и покупают их без учета цены?

Я должен признать, что если бы у меня были деньги, я бы купил Martin D-28 вместо MD70 Я сделал покупку. Я пишу это не потому, что MD70 - это кусок мусора, это далеко не мусор, а потому, что я ценю историю и традицию гитары Martin.

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 27 января 2015
Цитата:
Сообщение от Geof S.
Я думаю, что уклон подтверждения играет огромную роль в этих обсуждениях, поэтому трудно, даже невозможно, быть объективным. И сложность становится еще больше, потому что тема имеет существенный субъективный элемент: какой тон вам нравится, какой внешний вид, какая эргономика.

Люди платят миллионы за скрипки Страдивари, когда слепые тесты показывают, что современные скрипки звучат как минимум хорошо. Гитаристы ничем не отличаются.

Моя собственная, частично объективная и частично субъективная теория гитар состоит в следующем: всякий раз, когда вы покупаете гитару из-за лейбла, вы, вероятно, в конечном итоге будете платить за лейбл дополнительно. Когда вы покупаете гитару из-за того, где она сделана, вам, вероятно, придется платить за это тоже. Когда ваши решения принимаются на основе чего-то другого, кроме внешнего вида, игрового качества или звука, вы должны будете доплатить, чтобы подтвердить свои предубеждения. И это, вероятно, сделает вас счастливым, потому что так работает смещение подтверждения. Мы психологически более удобны и более восприимчивы к вещам, которые подтверждают наши существующие убеждения, даже если они несовершенны. Сложный современный дневной маркетинг предназначен для использования наших предубеждений, и он замечательно хорош в этом.

Мое субъективное мнение, вероятно, результат моих собственных предубеждений, заключается в том, что вы можете получить отличные азиатские гитары за значительно более низкую цену, чем гитары американского качества эквивалентного качества. Некоторые непопулярные бренды могут звучать так же хорошо или лучше, чем популярные. Практически у каждого бренда есть звездные примеры и менее звездные. И люди, которые считают, что одна марка серийно выпускаемой гитары неизменно лучше всех остальных, вероятно, ошибаются. Единственными неизменно лучшими гитарами являются те, которые неизменно привлекают больше внимания высококвалифицированных мастеров: небольшой магазин или более качественные гитары. И даже тогда будут исключения.
Очень хороший момент. Но я думаю, что вы также сделали мою точку зрения, не осознавая этого. Люди, которые могут позволить себе Страдивари, покупают их за статус. Люди, которые не могут позволить себе Страдивари, пытаются купить более дешевую скрипку, которая играет и звучит как Страдивари. Есть эталон. Надеемся, что уровень качества будет достигнут или скопирован. И азиаты становятся намного лучше в этом. В некоторых случаях ИМО, возможно, даже достиг этого. Но неизбежно, что они используют различные экономические преимущества, чтобы размножить по более низкой цене то, что делают американские компании. Когда вы берете одну из гитар Asain, вы подсознательно, если не сознательно, сравниваете то, что вы чувствуете и слышите с гитарами американского производства. И пытаюсь найти совпадение. Это в большой части о тоне.
0 голосов
/ 30 января 2015
[QUOTE = JohnW63; 4334490] Как именно ощущается 200-летний опыт? Это звучит иначе, чем когда Martin было всего 150 лет? Или 100?

Около 2 лет или более я начал играть на многих гитарах в поисках новой, лучшей, чем я, гитары. Я попробовал изрядное количество мартинса. Я должен был увидеть, о чем шла речь. Никто не чувствовал ничего отличного от основной массы гитар, и только один вид говорил со мной. Ни один не пахнул классом и качеством (что когда-либо ТАК пахнет) и не чувствовал 200-летний опыт в строительстве. Они просто чувствовали себя как гитары и имели спектр тонов, который был не тем, что я хотел. Так что для меня было ЛЕГКО превосходить то, что когда-либо Martin приносило на стол.

Я думаю, что если люди просто выйдут и скажут: «Мне нравится Martins, потому что это старая гитарная компания в США» и оставят все мистические вещи для заводского тура, они были бы намного более честными и правдоподобными. ,

Если это инструмент хорошего качества, с хорошей ценой и великолепным звучанием, для меня это главное. Вот почему азиатские гитары продаются так хорошо. Это хорошее сочетание цены, качества и производительности. [/ QUOTE
0 голосов
/ 27 января 2015
Цитата:
Первоначально отправлено PointBlank
Отдельные гитары может быть хорошим или плохим независимо от того, в какой стране, регионе или планете они сделаны. Наслаждайтесь музыкой, которую они делают, а не , кто делает их.


Привет, ударники и отрыватели
и Привет, PB

Хороший и, конечно, абсолютно правильный !!!!

S
0 голосов
/ 30 января 2015
Цитата:
Если бы я был таким же язвительным, как вы, я бы сказал: "Никто из тех, кто владеет Ovation, НЕ МОЖЕТ понять".
Я бы сказал, что вы прошли мимо этой отметки на шкале Снарки! Ты Повелитель Снарков!

Я не был сумасшедшим. Я пытался сделать точку.

Дело в том ... что эти виды описаний не являются материальными, измеримыми или конкретными. Они не помогают людям обсуждать различные различия в брендах или гитарах, сделанные здесь в США против Азии. Это, однако, те вещи, которые люди говорят, когда они действительно, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, как бренд гитары из-за логотипа на головке. Это материал рекламных брошюр. Если бы каждый мог чувствовать эти вещи, то у ВСЕХ были бы Martin гитары.

Кстати, многие люди владеют или владеют Ovation гитарами и высоко ценят их. Многие из них известные профессионалы. Означает ли это, что ОНИ не могли понять и иметь неверные точки зрения тоже?
0 голосов
/ 27 января 2015
Цитата:
Сообщение от Geof S.
Я думаю, что уклон подтверждения играет огромную роль в этих обсуждениях, поэтому трудно, даже невозможно, быть объективным. И сложность становится еще больше, потому что тема имеет существенный субъективный элемент: какой тон вам нравится, какой внешний вид, какая эргономика.

Люди платят миллионы за скрипки Страдивари, когда слепые тесты показывают, что современные скрипки звучат как минимум хорошо. Гитаристы ничем не отличаются.

Моя собственная, частично объективная и частично субъективная теория гитар состоит в следующем: всякий раз, когда вы покупаете гитару из-за лейбла, вы, вероятно, в конечном итоге будете платить за лейбл дополнительно. Когда вы покупаете гитару из-за того, где она сделана, вам, вероятно, придется платить за это тоже. Когда ваши решения принимаются на основе чего-то другого, кроме внешнего вида, игрового качества или звука, вы должны будете доплатить, чтобы подтвердить свои предубеждения. И это, вероятно, сделает вас счастливым, потому что так работает смещение подтверждения. Мы психологически более удобны и более восприимчивы к вещам, которые подтверждают наши существующие убеждения, даже если они несовершенны. Сложный современный дневной маркетинг предназначен для использования наших предубеждений, и он замечательно хорош в этом.

Мое субъективное мнение, вероятно, результат моих собственных предубеждений, заключается в том, что вы можете получить отличные азиатские гитары за значительно более низкую цену, чем гитары американского качества эквивалентного качества. Некоторые непопулярные бренды могут звучать так же хорошо или лучше, чем популярные. Практически у каждого бренда есть звездные примеры и менее звездные. И люди, которые считают, что одна марка серийно выпускаемой гитары неизменно лучше всех остальных, вероятно, ошибаются. Единственными неизменно лучшими гитарами являются те, которые неизменно привлекают больше внимания высококвалифицированных мастеров: небольшой магазин или более качественные гитары. И даже тогда будут исключения.


Привет, штурммеры и взломщики
и Hi Geof

Правильно! Если бы у меня все еще была моя маркетинговая компания, у вас наверняка была бы работа !!

S
0 голосов
/ 30 января 2015
Цитата:
Первоначально написал dcmey
Наши стандарты для производства в США выше, чем в Азии.
Включает ли это Японию и Корею?
0 голосов
/ 27 января 2015
Цитата:
Первоначально написал Дэвид
.. Мой BR160 A2 может выдержать большинство D28. Это сказанное, есть все еще та недостающая магия, которую они должны найти. У моего D18 он есть, у моего BR 160 просто не хватает его. Я знаю, что звучит противоречиво.

Гм, так что либо ваш BR160 A2 может удерживать свой собственный, либо отсутствует магия, которую имеет D18. Не может быть и то и другое. Если в нем отсутствует какое-то волшебство, которым обладает D18, как он может «держать свое»?
0 голосов
/ 30 января 2015
Цитата:
Первоначально написал StevenFord0
Хорошо, Здесь идет речь - действительно ли азиатские гитары получают тот факт, что вы получаете Martin "подобный" звук и очень хорошее качество сборки при меньших затратах?
Да.

Или, действительно, игроки желают изготовить азиатские гитары и приобретут их без учета цены?
Нет.
Справедливо вопрос, и я бы в основном согласился, если бы я мог купить Martin CEO-7 или 000-17см (только Мартинс, на которого я когда-либо был действительно впечатлен) по цене моего РК, я был бы во всем этом! Но с учетом того, что мой RK был 800 $ новый с массивом дерева, твердый 1 шт. шейный и ласточкин хвост, костяной орех и седло, адирондакские и эбеновые встречи и нитроглянцевая отделка ... вы не увидите, что во многих американских гитарах, даже используемых. Так что да, большинство из нас смотрят на азиатские гитары с точки зрения ценности и не хотят идти на компромисс с гитарой, изготовленной из HPL, микарты, кориана и других низкокачественных материалов, просто чтобы получить часть «мистики» и так далее. называется традицией. Очевидно, что такие крупные парни, как Martin, знают, что их азиатские конкуренты захватывают значительную долю рынка нижнего уровня, и стараются не отставать, но могут в конечном итоге проиграть на этом рынке, потому что они не давая одинаковое значение. Может быть, людям в этой ценовой категории не важно, что китайцы не рок-звезды, что Нил Янг (или кто-то другой) не играет на своих инструментах, они просто хотят хорошо сложенную гитару с хорошими назначениями и настоящим деревом для доступная цена, как и я. Если бы я был им, он бы не давал мне спать по ночам ...
0 голосов
/ 26 января 2015
Большая часть импорта даст вам 70-80% того, что делают отечественные бренды. Если и когда вам нужно, то последние 20-30% - это когда вы цените то, что действительно могут сделать отечественные производители. По мере того, как вы играете больше гитар, разница, которая сейчас едва заметна, может показаться резкой, поскольку ваш опыт расширяется.
...