Кубинское красное дерево против Мадагаскар Розвуд - Гитарист
0 голосов
/ 30 июля 2015
Привет всем,

Прошло некоторое время с тех пор, как я в последний раз посещал: - (

Я долго думал над новым предложением с разными людьми, и тема тонвуда вновь подняла голову. Я ищу большой пианистический звук от инструмента с большим телом.Мой Райан Найтингейл имеет этот «большой» звук в басе и нижних средних частотах, но мой конкретный инструмент не может сравниться с этим мощным звуком в высоких частотах, верхние две струны Я ищу похожий общий звук, но более сбалансированный с верхними струнами, которые могут лучше соответствовать по четкости и обертонам. Трудно описать - не так ли? Я слышу это в своей голове, но не могу описать это слишком легко.

Во всяком случае, сверху будет немецкая ель, и мой вопрос: есть ли у кого-нибудь мнение о том, какие тоновые деревья помогут создать тот тип звука, который я ищу? Палисандр. Бразильский палисандр отсутствует. Любые советы или предложения будут высоко оценены. Конечно, я хорошо В этом случае судья будет иметь наибольшее значение в конечном результате, но я хотел бы быть уверен в отправной точке.

Ответы [ 31 ]

0 голосов
/ 02 августа 2015
Цитата:
Сообщение от Энди Хауэлл
I просто удивляйтесь, можете ли вы пойти совсем по-другому, поскольку все ваши нынешние гитары находятся в определенном режиме - мы встретились в Martin школе Симпсона!

В конце концов я пошел к британскому мастеру, который, как я знал, делал инструменты. с другим звуком и чувством и не был разочарован. С Собеллом, Райаном, Фишерром и Косталем у вас есть множество баз АН!
Привет, Энди !. Приятно слышать от тебя. «Это правда, я хочу чего-то особенного в этот последний раз (он говорит с искренней верой, что это может быть правдой). Вы делаете хорошее замечание, и я буду пережевать это некоторое время. Я также следую совету Стива и перебираю их все снова, тщательно проверяю и сравниваю их с тем, что они приносят в конюшню. Я полагаю, что по мере того, как вы добавляете в свою коллекцию ваши музыкальные вкусы, они меняются, и ваша игра адаптируется, и, в конце концов, вы сможете отточить то, что действительно подходит вам лучше всего. Я уже принял решение, что по крайней мере один инструмент пойдет в конце этого процесса. :-)
0 голосов
/ 03 августа 2015
Удачи!
0 голосов
/ 01 августа 2015
Я рекомендую вам подумать о том, чтобы иметь гитару, построенную в конфигурации с несколькими диапазонами (так называемый «фанатный лад»), скажем, в диапазоне от 25 "(высокий E) до 25,5" или 25,75 "(низкий E).

Постепенно более длинные шкалы на нижних струнах дадут вам хорошее напряжение для средних и низких частот, в то время как более короткие шкалы, поднимающиеся к струнам высоких частот, вполне могут помочь выявить сладость и обертоны высоких частот.

Я сделал большое количество этих многошкальных гитар с более коротким диапазоном и обнаружил, что они последовательно реагируют таким образом: более короткие гаммы предпочитают высокие частоты, в то время как более длинные гаммы добавляют басу немного дополнительного звучания. ну, они посередине. Итак, разумно сконструированная мультишкала может быть просто оптимальной конфигурацией для ваших тональных критериев.

Кроме того, если вы никогда не играли на мультимасштабной гитаре, вы можете быть очень удивлены тем, как они легки и эргономичны (при условии, что разброс шкалы не слишком экстремальный). он волнуется по естественной дуге левой руки вверх и вниз по грифу, и вам действительно не нужно ничего менять в своей игровой технике.

Я предпочитаю шкалу 1/2 "или 3/4" на моих мультишкалах, и иногда мне приходится указывать человеку, который тестирует один из них, что у него мультимасштабный гриф. В противном случае они могут не осознавать, что происходит что-то другое ...
В любом случае, это еще один фактор, который вы можете рассмотреть ...
0 голосов
/ 01 августа 2015
Цитата:
Сообщение от TomB'sox
Я думаю, что любой согласится, что, хотя Брюс Сексуаер может создать гитару из Катальпы, он будет лучше с BRW и итальянской елью. Если это спорный момент, то, что, черт возьми, мы делаем, платя так много за пользовательские гитары, построенные из того, что воспринимается как лучшее из доступных деревьев.

ИМХО,

Том
Для тех, кто не слишком обольщен экзотикой, существуют гитары, такие как MagCat или полностью катальпа, которую я сделал несколько лет назад. Мало кто играл в эту игру, и я держу пари, что большинство из вас были бы очень рады иметь одного из них. Это вопрос вкуса, лучше ли они / хуже, чем мои усилия в BRW / Italian, и различия в этом тонки.

Я не читал эту ветку, меня вызвали по имени, но кубинское красное дерево и MadRose находятся почти на противоположных концах спектра. Тем не менее, кто строит, это гораздо большая переменная.
0 голосов
/ 01 августа 2015
Цитата:
Первоначально Написано iim7V7IM7
Совершенно честно Существует так много совпадений между обычно используемыми видами елей с точки зрения их плотности и жесткости, что обсуждается происхождение и терруар. Фабрики, которые покупают сотни или тысячи наборов чаевых, работают в среднем. В приведенной ниже таблице показаны средние различия между тремя обычно используемыми видами ели.

Название ------------------ Ср. Сухой вес -------- Твердость по Янке ------- Модуль упругости ---
Ель Энгельманна ------- 385 кг / м3 ---------- ------- 1740 N ----------------- 9,44 ГПа ------
Ель обыкновенная ----------- 405 кг / м3 ----------------- 1680 Н ----------------- 9,70 ГПа ------
Ель ситка -------------- 425 кг / м3 ----------------- 2270 N ---------- ------- 11,03 ГПа ----

Эти средние различия вводят в заблуждение, поскольку они не описывают изменчивость внутри каждого вида. Ниже я графически проиллюстрировал некоторые диапазоны этих физических свойств, которые недавно предоставил гитарный мастер Алан Керрат в другом посте на этом сайте.

Средний диапазон сухого веса:
300 ---------- --350 ----------- ----------- 400 450 500 ----------- ----------- -550 --------- кг / м3
--------------- | <---------------- ---------- Ель обыкновенная --------------------> |
------------- ------------------------ | <------- Ситкинская ель ------> |
---- ------------- | <---------- Ель Энгельманна -----------> |

Диапазон упругого модуля:
9 ------ 10 ------ 11 ------ 12 ------ 13 ------ 14 ------ 15 ---- --16 ------ 17 ------ 18 ------ 19 ----- ГПа
| <--------------- ------------------- Ель обыкновенная ----------------------------- -----> |
-------------------------- | <------------ --------- Ситка ель ---------------> |
------------------ | <----------- Engelmann Spruce --------------> |

Что я надеюсь, что вы можете увидеть, что их больше внутривидовых изменчивость больше, чем интер отличия Таким образом, в конце концов, это действительно сводится к индивидуальному набору, а не к боснийскому, немецкому, карпатскому, итальянскому и т. Д. Luthiers не работают на средних, но основаны на свойствах отдельного набора. Вполне вероятно, что есть веские причины рекомендовать определенный набор по сравнению с конкретным видом или терруаром.

Мои $ .02

Хотя Я согласен с вашей основной точкой зрения относительно индивидуальных вариаций и способности мастера работать с каждым отдельным произведением, чтобы выявить его лучшее, т.е. более жесткие брекеты на менее жестком верхе или наоборот (упрощенно, конечно), я считаю, что немецкой ели нет, и я думаю, что это важно знать людям. Немецкая ель - теперь обобщенный термин, используемый для европейской ели, которая включает их всех и многое из Югославии. Хотя это все нормально, люди должны понимать, что они получают или не получают в этом случае. Вы не покупаете ель, выращенную или собранную в Германии. Я не слышал, чтобы кто-то жаждал югославской ели за свою гитару, хотя она, очевидно, просто великолепна, так как продается под маркой German Spruce. Если покупатель не заботится об этом или, по крайней мере, покупает, зная, что он получает, это просто замечательно для меня.

Я не согласен, когда вы делаете вывод об этом происхождении, т.е. терруар не имеет значения. Я думаю, если вы знаете, откуда появилось дерево, это уместно. Я читал, где итальянская ель из северных регионов в Альпах, из-за ее более коротких вегетационных сезонов, будет отличаться по тону (более плотной), чем более южная итальянская ель, например. В моем собственном строении Стив купил древесину у мастера, который фактически сам срубил чертовое дерево, чтобы он мог привести нас не только к склону, с которого он его собирал, но и к точному пню. Для меня это действительно круто с одной стороны, но потенциально может быть очень важно в тональном плане. Я также точно знаю, за что я заплатил. Для меня, может быть, не для кого-то еще, это очень важно. Я знаю, что мой лес назван так и продается. Теперь пусть мастер использует свою магию, используя как кусок дерева, как я могу дать ему. Я думаю, что любой согласится, что, хотя Брюс Сексуаер может создать гитару из Катальпы, он лучше справится с BRW и итальянской елью. Если это спорный момент, то, что, черт возьми, мы делаем, платя так много за изготовленные на заказ гитары, построенные из того, что воспринимается как лучшее из доступных деревьев.

ИМХО,

Том
0 голосов
/ 01 августа 2015
Цитата:
Первоначально написал Говард Клеппер
I есть наборы из надежного источника, которые были вырезаны в Баварии (это в Германии). И несколько старых топов, которые были куплены в Германии в начале 1950-х годов. Так что немецкую ель можно иметь. Ну и что? Условия выращивания имеют значение. Политических границ нет.
Да, и я бы не стал сомневаться в том, вы на минуту, если бы вы мне это сказали. Однако я думаю, что это скорее исключение, чем правило. Я сомневаюсь, что вы считаете, что все, что сегодня называют немецкой елью, происходит из Германии, хотя я, конечно, не хочу вкладывать слова в ваши уста. На всех сайтах из тонового леса, на которые я смотрел, так же как и в других статьях, говорилось, что на самом деле больше нет классической немецкой ели для инструментов… Я там не живу, так что, наверное, я не знаю, но я знал, что Бавария в Германии, но спасибо за это. Я уверен, что вокруг есть более старые наборы, но согласно моим источникам, инструментальная древесина была заготовлена ​​много лет назад. Просто все это всегда приводило меня в замешательство из-за разговоров о немецкой ели, когда все, что я читал, говорит, что оно ушло.

Я не хотел, чтобы эта тема была хай-джек ... извините.
0 голосов
/ 30 июля 2015
Спасибо господа всем без исключения. Хороший твердый совет, это правда. : -)

Я действительно сказал, что знал, что luthier будет иметь самое большое значение, поэтому все, что вы сказали, конечно же, прямо на кнопке, и JoeCharter также на месте, конечно. Я просто смотрел, может ли кто-нибудь там предложить какой-нибудь опыт работы с двумя тонами в общих чертах. Во всяком случае, я поболтал с Майклом Уоттсом на эту тему, и все хорошо. Кажется, мы приземлились на Мадагаскар Розвуд, так что работа сделана.

Стив, я думал, что ты меня найдешь - ты негодяй. Попробуй сказать Яну тоже самое! :-) Я на самом деле ищу что-то особенное, что будет отличаться от того, что у меня уже есть большая привилегия. Но очень приятно знать, что вы одобряете то, что уже есть в конюшне. Я думаю, что вы одобрите.

С наилучшими пожеланиями

Майк
0 голосов
/ 01 августа 2015
Честно говоря, существует так много совпадений между обычно используемыми видами елей с точки зрения их плотности и жесткости, что обсуждение происхождения и терруара несколько глупо. Фабрики, которые покупают сотни или тысячи лучших комплектов, работают в среднем. В приведенной ниже таблице показаны средние различия между тремя обычно используемыми видами ели.

Название ------------------ Ср. Сухой вес -------- Твердость по Янке ------- Модуль упругости ---
Ель Энгельманна ------- 385 кг / м3 ---------- ------- 1740 N ----------------- 9,44 ГПа ------
Ель обыкновенная ----------- 405 кг / м3 ----------------- 1680 Н ----------------- 9,70 ГПа ------
Ель ситка -------------- 425 кг / м3 ----------------- 2270 N ---------- ------- 11,03 ГПа ----

Эти средние различия вводят в заблуждение, поскольку они не описывают изменчивость внутри каждого вида. Ниже я графически проиллюстрировал некоторые диапазоны этих физических свойств, которые недавно предоставил гитарный мастер Алан Керрат в другом посте на этом сайте.

Средний диапазон сухого веса:
300 ---------- --350 ----------- ----------- 400 450 500 ----------- ----------- -550 --------- кг / м3
--------------- | <---------------- ---------- Ель обыкновенная --------------------> |
------------- ------------------------ | <------- Ситкинская ель ------> |
---- ------------- | <---------- Ель Энгельманна -----------> |

Диапазон упругого модуля:
9 ------ 10 ------ 11 ------ 12 ------ 13 ------ 14 ------ 15 ---- --16 ------ 17 ------ 18 ------ 19 ----- ГПа
| <--------------- ------------------- Ель обыкновенная ----------------------------- -----> |
-------------------------- | <------------ --------- Ситкинская ель ---------------> |
------------------ | <----------- Engelmann Spruce --------------> |

Что я надеюсь, что вы можете увидеть, что есть больше внутривидовых изменчивость больше, чем интер отличия Таким образом, в конце концов, это действительно сводится к индивидуальному набору, а не к боснийскому, немецкому, карпатскому, итальянскому и т. Д. Luthiers не работают на средних, но основаны на свойствах отдельного набора. Вполне вероятно, что есть веские причины рекомендовать конкретный набор или определенный вид или терруар.

My $ .02
0 голосов
/ 30 июля 2015
Я понимаю, что говорит ОП, и я не думаю, что материал тыльной и боковой сторон имеет много общего с этой проблемой.

Большинство, если не все компетентные помощники знают, как создать сбалансированный инструмент. Некоторые предпочитают строить гитары с более высокими частотами, чем другие. YMMV.

При этом, поскольку в прошлом у меня была такая же мысль / желание, я бы предположил, что техника правой руки во многом зависит от того, насколько большими / толстыми будут звучать высокие частоты.
0 голосов
/ 30 июля 2015
Как насчет трех новых комиссий, по одной на каждую тройную струну, да, это билет.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...