Что происходит, когда ваш бутик-строитель ушел?

Question

Когда я ищу свою следующую гитару, я обдумываю их от нескольких маленьких производителей. (Примечание: я недавно продал хорошего Уэббера, поэтому я не новичок на рынке бутиков). Некоторые из марок, которые я рассматриваю, хорошо известны здесь на форуме - Санта-Круз, Collings, Гудолл, Хусс и Далтон и другие.

Но мой чрезмерно активный ум задался вопросом - а что будет с желательностью и ценностью бутиковых гитар, если / когда уйдет владелец магазина (либо на пенсию, в закрытый магазин, либо на покойный)? Я знаю, что некоторые из них, вероятно, имеют достаточно большой персонал, обученный продолжать работу, но многие из них - просто первоклассные помощники и, самое большее, пара помощников. Я подозреваю, что как только магазин исчезнет, ​​магазин закроется.

Будут ли их гитары продолжать расти в цене из-за относительной нехватки или они станут настолько неясными с течением времени, что рынок для них исчезнет, ​​если не считать нескольких преданных поклонников этой конкретной марки?

Я не обязательно буду основывать свое решение о покупке в любом случае. Это просто мысль, которая пришла мне в голову, когда я искал «следующий». В моем случае нет никого в моей семье, чтобы передать мои гитары, поэтому в какой-то момент я или исполнитель моего имущества, придется продать их. (Хотя я не собираюсь покидать этот мир в ближайшее время, когда мне за 60, я понимаю, что я нахожусь на другой стороне этого пресловутого холма)!

Таким образом, в той степени, в которой человек учитывает долгосрочную ценность или инвестиционный потенциал при оценке покупки гитары, это может быть вопросом. Просто говорю.......

Answer 1

Цитата виолончели - это то, что я думаю.

Считается, что Страдивари приблизил к 1500 инструментам, из которых почти 300 до сих пор выживают. У него был сын, который продолжал, но его работа обычно не считается нюхательной. В Кремоне было много скрипичных мастеров в то же время, что и Страдивари и Гварнери, некоторые из них также хорошо думали о сегодняшнем дне, но многие из них были относительно тихими.

Сегодня изготовители бутиков производят гитары всех качеств, и очень немногие люди в состоянии сделать однозначные заявления о фактической иерархии качества. Я верю, что со временем это изменится, и тогда появятся звезды. Но это будет иметь значение, сколько инструментов было сделано отдельными строителями. Слишком мало, и их имя не будет на карте, это вещь критической массы. Страдивари не считается лучшим мастером своего времени большинством квалифицированных судей, но это считается "людьми", потому что он сделал больше скрипок, чем кто-либо еще, и его работа была очень хорошей на средний.

Что касается «ценности» в моей собственной работе, то она встроена в инструмент, и нет причин уменьшать ее с течением времени, если инструмент обслуживается. Когда я сдаю, моя гарантия тоже пройдет, но на самом деле она была только для доверия покупателя, так как ее почти никогда не нужно будет вызывать, что является точкой ее наличия. Когда люди продают такие работы, как моя, по низким ценам, они демонстрируют отчаяние, такие инструменты имеют реальную ценность (успешно примененное время и материалы), помимо капризов рынка, и это не помогает спешить.

Моя цель на протяжении многих лет состояла в том, чтобы быть на вершине кучи, если смотреть сквозь призму времени, и затем я ценю мнение квалифицированного по сравнению с популярным. Не то чтобы я когда-нибудь узнал, как все прошло.

Answer 2

Как владелец нескольких (фантастических) инструментов строителя на пороге выхода на пенсию, эта тема была интересным и актуальным.

Я на 100% с Ларри - я не планирую продавать их и любой компетентный техник / специалист по закупкам может предоставить мне необходимые работы по техническому обслуживанию и ремонту в ближайшие годы.

Полагаю, самым большим недостатком будет отсутствие гарантийной поддержки. Тем не менее, большинство вышедших на пенсию мастеров достигли такого качества в своей работе, что я полагаю, что настоящие гарантийные претензии (не скажем, ущерб от влаги) редко будут необходимы. Большинство из них, вероятно, связано с редкой гитарой, у которой возникла проблема из-за необнаруженной ошибки в древесине или поломки клеевого соединения, которая, вероятно, случится в начале жизни гитары, а не через 10 лет.

I У него был 20-летний Уэббер, и угол его шеи был лучше, чем у многих новых Martins, которых вы повесили на стене. Если через 30 лет понадобится сброс шеи, я бы согласился заплатить за это!

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Тед @ Лос-Анджелес Гитарные продажи ↠ Если гитары были желательны, когда строитель был активен, они могут стать более желательными, только когда строитель больше не производит новые гитары. Что касается того, насколько больше, это будет зависеть от того, насколько они желательны в первую очередь.

Это может быть правдой ... Я действительно не знаю. Но первое, о чем я подумал, - это то, как многие заветные вещи, которые, казалось бы, имеют непреходящую ценность (например, ювелирные изделия из драгоценных камней и драгоценных металлов), все еще могут демонстрировать ОГРОМНЫЕ колебания стоимости в зависимости от моды и увлечений. Определенные огранки бриллиантов, которые были популярны в прошлом, больше не популярны, и они потеряли большую ценность, несмотря на отсутствие изменений в качестве алмаза или навыке, используемом для изготовления первоначального огранки.

И если мы выходим за пределы драгоценных камней, мы видим то же явление с некоторыми правилами искусства, многими автографами / подписями (ценность подписи Линкольна сильно колебалась в моей жизни) и артефактами различных типы.

Конечно, некоторые вещи, кажется, имеют все возрастающую ценность. Но так же возможно ... если через 50 лет у большинства людей преждевременная потеря слуха из-за повышенного окружающего шума и частого использования наушников, некоторые "темные" гитары небольшой компании (например, SCGC) могут быть менее привлекательными и поэтому теряют ценность, несмотря на их качество сборки и текущая репутация? Или может быть хорошее качество сборки без блинга потеряет ценность, если блинг станет еще более доминирующей модной тенденцией?

Просто мысли вслух. Я понятия не имею, чего ожидать от гитар.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Coastman ↠ Эй, Ларри - Я ценю ваши мысли. Но, чтобы уточнить, как я указывал в предыдущем посте, я не коллекционер, поэтому инвестиционный потенциал - это последнее, что я рассматриваю при оценке покупки гитары. Во время моих текущих поисков моей следующей гитары я начал размышлять над тем, что может случиться с ценностью гитары в бутике, когда погубит мастер. Просто один из тех, «Интересно, что случится ...», маленькие пузырьки мозговых клеток. :) То, будет ли значение повышаться или понижаться (что никто не может предсказать), не является существенным фактором в моем решении о покупке гитары. Как я уже говорил ранее, в первую очередь я должен любить звучание и играбельность инструмента, затем я рассматриваю эстетику и состояние. Наконец, это хорошая ценность. Я думаю, что у Теда (Лос-Анджелес Гитарс) есть очень веские аргументы. «Если бы гитары были желательны, когда строитель был активен, они могут стать более желательными, только когда строитель больше не производит новые гитары. От того, сколько еще, это будет зависеть от того, насколько они желательны в первую очередь». Опять же, я начал эту тему только для того, чтобы создать разговор на эту тему. Я думаю, что диалог до сих пор был действительно интересным с некоторыми замечательными комментариями и точками зрения. Спасибо всем, кто внес свой вклад!

Привет C-man ...

Да, я согласен, это интересная тема. Просто хотел высказать мою точку зрения, даже если она опоздала в разговоре - спасибо за ответ.

Answer 5

Это такой сложный вопрос, чтобы ответить. Я согласен, что популярность застройщика в период его строительства окажет самое значительное влияние. Используемые материалы могут внести свой вклад (например, «Дерево» и т. Д.). Дефицит может играть роль. Вполне вероятно, что некоторые менее известные исполнители, культовые последователи которых будут сохранять и увеличивать ценность.

Не думаю, что у нас есть период для сравнения. Из лютиров с начала 70-х до наших дней - многие и, может быть, большинство все еще строят

Answer 6

Ну, очевидно, мы действительно не знаем. Если основатель просто ушел от компании, некоторые покупатели могли бы почувствовать, что компания уже не так хороша, как это было, когда основатель все еще был ее частью. Конечно, это не обязательно так. Если основатель внезапно умер, существующие инструменты, созданные во время его (я думаю, что создатели бутика оказываются людьми, как ни странно), управление фирмой может возрасти в цене, по крайней мере, на начальном этапе. Здесь вспоминаются мандолины с подписью Лоара, хотя в этом случае это было увольнение больше, чем смерть.

Я думаю, что многие из бутиковых компаний будут продолжать работать без участия своих основателей. Джеймс Гудолл имеет своего сына, чтобы продолжить бизнес. Collings, Bourgeois, а в Санта-Крузе работают важные люди, которые могли бы взять на себя руководящую роль, если бы там не было основателя. Huss & Dalton - это операция с двумя людьми - страхование от потери одного человека, имеющей разрушительные последствия. Я недостаточно хорошо знаю обстоятельства в Фрогги Боттом, чтобы оценить последствия отъезда Майкла Милларда.

Несомненно, смерть любого из этих людей станет трагедией. Их выход на пенсию был бы потерей. Но я думаю, что в эти дни эти компании находятся в довольно стабильном положении, и большинство, если не все, смогут продолжить. В тех случаях, с которыми я знаком, есть и другие члены организации, которые очень заинтересованы в продуктах, которые они создают. Обязательства недостаточно для обеспечения успеха, но я думаю, что бизнес-модели уже существуют, и им можно следовать. Итак, я думаю, что их двери останутся открытыми.

Воспринимаемое значение сложно, и я думаю, что это может пойти в любую сторону.

С более узкой точки зрения, я думаю, что компании-гитаристы, чьи инструменты я У всех есть основатели, которые моложе меня. Так что внезапная смерть, скорее всего, постигнет меня больше, чем любой из них. Так что, мягко говоря, это не та проблема, о которой я трачу много времени. Если бы мне было 20 лет, я бы чувствовал себя по-другому.

Answer 7

Найти кого-нибудь, кто играет на гитаре и оставить его ему / ей? Как и у вас, у меня нет детей, но моя воля включает в себя несколько (надеюсь) выживших после моего ухода, которые оценят то, что я им оставил. И у них будет уникальная (и, надо надеяться, выдержанная) коллекция гитар разных мастеров / строителей от бутика до мейнстрима.
Играйте, что вам нравится, и не волнуйтесь о том, кто унаследует ваши вещи. В конце концов ... это просто вещи.

Answer 8

Не знаю насчет лютиров ...
Но я много играл в бильярд.
Моя «нестандартная» реплика Huebler теперь стоит примерно в семь раз больше, чем я заплатил за нее, около двадцати пяти лет назад.

Answer 9

Наибольшая угроза будущей ценности будет, если имя будет приобретено и использовано на менее звездных инструментах.

Answer 10

Я думаю, это может немного зависеть от того, сколько инструментов изготовил строитель и репутацию строителя. Froggy Bottom производит около 100 гитар в год. Collings и SCGC, вероятно, делает намного больше, чем это. Поэтому, когда они больше не делают гитары (если это так), то наличие их инструментов может несколько определить их ценность.

Строитель, такой как Эрвин Сомоги (которому 70 лет), только сделал около 450 инструментов за всю его карьеру. Так что, когда он уйдет на пенсию, там больше не будет ничего доступного. Получить его будет сложно, и я предполагаю, что его инструменты будут дорожать. Плюс, репутация, которую имеют его гитары, примерно так же хороша, как и любая другая в мире.

Строители, такие как SCGC, Collings, Goodall, H & D, Bourgeois и Froggy Bottom, вероятно, не увидят такой же процент увеличения (просто предположение). Все они пользуются звездной репутацией, но, вероятно, не так высоко, как Somogyi, Traugott или Kim Walker (среди прочих), плюс они сделали намного больше инструментов.

Я знаю, что Майкл Миллард строит всю гитару Тела и шеи для Froggy Bottom, и он становится старше (я думаю, ему сейчас около 66). Когда он уходит в отставку, я вижу, где может сложиться компания, поскольку никто из их небольшой команды не может занять его место. Сын Джеймса Гудолла вступит во владение после того, как он уйдет. Collings и SCGC имеют довольно большую группу сотрудников, которые могут легко продолжить работу в компании, если Ричард Гувер и Билл Collings объявят о ее выходе.

Наконец, многое, вероятно, будет зависеть от "собираемости" фактор. Другими словами, как коллекционеры прекрасных инструментов ценят определенную марку гитары или название.

Я просто подбрасываю свои личные мысли. Я ни в коем случае не эксперт в оценке гитар.