нетрадиционный тон леса ... лучше или просто коммерческая подача? - Гитарист
0 голосов
/ 13 декабря 2014
Что это со всеми строителями, большими и маленькими, взимающими дополнительную плату (апгрейды) за нетрадиционные тоновые леса? Я буду определять традиционные тональные леса как ... бразильское розовое дерево, гондурасское красное дерево, клен и коа. Я предполагаю, что если бы они были так же хороши, как и традиционные, это было бы обнаружено еще в конце 60-х, когда они чесали свои головы, пытаясь выяснить, что они собираются заменить бразильским розовым деревом ... Это просто продажа шаг, чтобы заставить вас тратить больше? или их правда в этом достаточно для обновления?

Ответы [ 44 ]

0 голосов
/ 14 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал ewalling
Это довольно широкий мазок. Что ж, это насколько я обеспокоен, потому что я в значительной степени безразличен к традиционным тонулам, таким как розовое дерево и красное дерево, просто потому, что они традиционны. Единственное, что качает меня, когда дело доходит до спины и боков, - это звук и, в малой степени, внешний вид. Мне все равно, если это бубинга, зебравуд, овангкол или что-то еще; если у него есть «звук», то это для меня. Я уверен, что я не одинок в этом.
Я лично в вашем лагере, но поговорить с некоторыми luthiers об использовании нетрадиционных и нетропических лиственных пород и что клиенты обычно просят, и вы увидите, что я говорил. Это была широкая кисть, но я верю, что она представляет большинство гитаристов.
0 голосов
/ 14 декабря 2014
Я думаю, что некоторые леса, скажем, более пористые, и с ними труднее работать, или, может быть, их сложнее найти в качестве четвертичного пиломатериала.
0 голосов
/ 14 декабря 2014
Хорошо сказано господа!
Есть несколько различных типов ситуаций, о которых я думаю ... для примера, есть несколько использованных Collings, перечисленных на ebay с палисандром Adirondack ель / амазонка, одна 4600, другая 5450 .... хм это огромная плата за альтернативный лес, нет? Я могу видеть, что эти продажи использовались со стандартным палисандром Ади / Индиан за 3000-3800
Тогда есть множество елей ... Раньше это были Ситка, Адирондак, Европейская / Энгельманн, теперь есть ящик с лососем, собранный на луну, Итальянец и т. Д. ... некоторые строители, кажется, более высоко ценят эти специально названные ели, чем другие ... вы можете сказать по их цене ... LOL
В целом, в конце концов, это гитара. Если это звучит здорово, играет хорошо и выглядит хорошо ... мы покупаем это. Я думаю, это может быть тем, что отделяет гитару 5000,00 от гитары 15000,00 .... очевидно, что руки строителя имеют к этому непосредственное отношение, может быть, даже больше, чем редкий зеленый крапчатый, покрытый гвоздями верх ели, который вы только что согласились заплатить. дополнительные 1500,00 за лол.
0 голосов
/ 14 декабря 2014
Я постараюсь объяснить независимым торговцам, а не фабрикам с маркетинговыми отделами.

Закаленные четвертичные лиственные породы, подходящие для лесных хозяйств, сравнительно трудно найти, поэтому цена определяется спросом и предложением. Иногда это обусловлено по статусу СИТЕС, иногда ботаника самого дерева и иногда региональные практики фрезерования среза сляба для эффективности. Это делает отличный выбор для изготовления нескольких гитар, но не тысячи, как на фабрике.

Гусеницы также обычно любители дерева. Они приобретают свои запасы оппортунистически на протяжении многих лет, когда им предоставляются отличные комплекты или заготовки. Сезон эти наборы в их магазинах в течение многих лет, а иногда и десятилетий, ожидая комиссию, чтобы использовать его. Таким образом, набор, который вы по выбору выбираете из набора, во многих случаях представляет собой длительное предварительное инвестирование в запасы, выполненные владельцем.

До сих пор мы описывали редкие предметы, которые были оплачены много лет назад и о которых должным образом хранились. Таким образом, есть аспект времени / ценности денег, приводящий к увеличению. Звучит дорого, не правда ли?

Весь шумиха о замене "бразильского розового дерева" действительно немного маркетинга, но это отдельно от цены. Бразильский палисандр - это прекрасное дерево с уникальными свойствами. Альтернативные породы дерева, хотя и немного отличающиеся друг от друга, представляют собой прекрасные материалы с собственным набором уникальных свойств, которые также могут при правильном использовании с правильными руками производить превосходные инструменты. Лучше взглянуть на них такими, какие они есть. Их часто сравнивают с тем, что мы знаем в качестве справочного материала для целей описания.

Наконец, гитаристы по большей части являются очень традиционными покупателями и хотят гитары из бразильского палисандра, гондурасского красного дерева, европейского клена и коа. Это не делает эти леса по своей природе лучше, чем альтернативы, это просто означало, что в течение длительного периода времени существовал обильный запас древесины более высокого качества. Это использовалось в течение десятилетий и установило парадигму спроса. Попробуйте продать светлоокрашенную гитару Osage Orange на потребительском рынке с историческими визуальными ожиданиями розового дерева.
0 голосов
/ 16 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
[ ...] Обычно лучшая страховка от такого рода вещей - это заставить их играть на одном из моих инструментов заранее: даже если это не то, что они хотят, это один из моих и звучит «мой», так что, по крайней мере, мы начинаем с той же точки.
Прежде чем мы даже начали, я играл на гитаре Дэна, мы говорили о гитарах, говорили о тонах. Дэн даже посетил мое место, играл на моих гитарах и смотрел, как я их играю. Спросил меня о профилях шеи и о том, что мне нравится / не нравится ... поэтому моя обычная гитара имеет короткую шею, как у моего LG-2 (которая является одной из моих любимых гитар). После года, проведенного на этом форуме, я могу понять, почему язык, к сожалению, неадекватен, когда речь идет о гитарах.
0 голосов
/ 14 декабря 2014
У меня есть глубокое тело Стива Киннэйрда в Гондурасском Розовом лесу и Ади, у меня также есть. Bourgeois ом на бразильском и ади. Очень похожее тело, но Киннэйрд на 1/2 дюйма глубже. Обе являются исключительными гитарами, но я должен сказать, что предпочитаю звучание гондурасских киннард. Хотя лучше или хуже субъективно, мне кажется, что Kinnaird действительно звучит бесконечно долго. Не говоря уже о том, что гондурасская древесина красивого тона визуально. Я согласен, что при вводе в эксплуатацию небольшого магазина гитары эта уникальность является соображением, к счастью, мы находимся в золотой эре великих строителей, имеющих доступ к некоторым впечатляющим лесам.
0 голосов
/ 17 декабря 2014
Цитата:
Сообщение от Джон Арнольд
Sapele принадлежит к семейству meliaceae ... так же, как гондурасское красное дерево, кая (африканское красное дерево) и испанский кедр.
http://en.wikipedia.org/wiki/Meliaceae
Моя лучшая возможность для использования альтернативных домашних лиственных пород была, когда Я построил гитары для главного приза лотереи на Мерлефесте. Я использую орешки, саранчу, черный орех и вишню.
Моя гитара из белого дуба вызвала большой интерес и вдохновила других строителей.
Я огромный поклонник белого дуба. Это не самая легкая отделка, но она прекрасно подходит для боков, спины, шей, мостов и даже грифа.

Давайте начнем революцию из белого дуба прямо сейчас! :)
0 голосов
/ 14 декабря 2014
Цитата:
Сообщение от iim7V7IM7
Я лично в вашем лагере, но поговорите с некоторыми любителями об использовании нетрадиционных и нетропических лиственных пород и о том, что клиенты обычно просят, и вы поймете, что я говорил. Это была широкая кисть, но я верю, что она представляет большинство гитаристов.
Ну, вы можете быть правы. Единственные гитаристы, с которыми я общаюсь, кроме моего брата, - это люди здесь, и я на самом деле не помню разговора о том, чтобы отдавать предпочтение тылу и боку, в основном на основе традиций.
0 голосов
/ 17 декабря 2014
Разнообразие - специя лесов акустической гитары. Моя коллекция довольно активна, но всегда основана на разных тонах и голосах, здесь 5 Мартинов и 10 разных дров ....

image


Мой топ-3 всех времен и снова 6 разных лесов.

Есть много прекрасных тонов, снова разнообразие .......... ;)
0 голосов
/ 14 декабря 2014
Вы можете спросить себя, почему «традиционные» леса становятся такими. Конечно, есть много причин, от «моды» (например, использование бразильского розового дерева в мебели) до «доступности» (красное дерево раньше было широко доступно в больших размерах), но главная причина - «пригодность». Мы используем ель и кедр для верхушек, потому что вы можете сделать их легкими и достаточно жесткими для работы. Красное дерево делает отличную шею, потому что оно более устойчиво, чем многие леса, а также достаточно легкое и жесткое, и его легко вырезать. Трудно придумать более подходящее дерево для грифа, чем черное дерево, и так далее.

Некоторые альтернативы не так просты в использовании. Многие леса сложнее согнуть, чем индийское или бразильское палисандр: все, что «кудряво» или «стегано», может быть болью при изгибе. Клен «птичий глаз» особенно сложен в работе и склонен к нестабильности; в какой-то момент он широко использовался в Европе, но не сохранил своей популярности. Часть пополнения для некоторых из этих лесов просто связана с проблемой и риском, которым производитель подвергается, используя их. Возможно, вам придется купить три набора сторон, чтобы получить один, который изгибается правильно, и кто-то должен заплатить за них.

Трудности могут распространяться в нескольких направлениях. Один из моих учеников с трудом заканчивает игру на гитаре Ziricote. Древесина ошеломляющая и до некоторой степени работала хорошо, но используемый нами лак отказывается от ее правильного отверждения. Некоторые леса такие.

Я мог бы продолжить, но дело в том, что за традицией часто бывают веские причины, помимо простой инерции и затрат, связанных с отступлением от нее, о которых вы могли бы и не подумать.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...