Запись с пикапом - Демо - Гитарист
0 голосов
/ 22 июня 2015
Предупреждение - ДОЛГОЕ сообщение.

В последнее время у нас было несколько дискуссий о записи с звукоснимателем, и в одной ветке я обещал демонстрацию некоторых подходов. Позвольте мне сразу сказать, что это по большей части проигрышная битва - даже плохой микрофон легко побеждает лучший звукосниматель, но я понимаю, что есть люди, которые не могут использовать микрофоны из-за шума или других проблем. Я написал статью для AG много лет назад о некоторых методах, позволяющих, по крайней мере, заставить звукосниматель звучать сносно, но с тех пор я кое-что узнал, а также у этой статьи не было звуковых клипов, и она давно вышла из печати. Поэтому я подумал выложить несколько примеров. Это далеко не окончательно - всего лишь несколько вещей, которые я бросил вместе. Ваши результаты могут отличаться в зависимости от звукоснимателя, используемых вами техник, какого типа звука вы хотите и т. Д. Если у вас есть другие идеи, возможно, добавьте их в этот поток, чтобы поделиться с другими.

Если вы просто хотите услышать лучшее, что я смог сделать (и я не утверждаю, что это действительно «хорошо» :-)) - перейти непосредственно к последней ссылке - это мой лучший удар. Кроме того, возможно, вы решите, стоит ли слушать все остальные примеры, на которые стоит потратить ваше время! В противном случае, ознакомьтесь с этими пошаговыми шагами и альтернативными методами.

Все эти семплы (кроме первых двух) взяты из одной записи с использованием грандиозного концерта Ryan Mission с & K Pure Western Mini и внутреннего микрофона DPA 4061. , Я начинаю с K & K, затем добавляю микрофон. Треки были записаны через предусилитель Grace Designs Felix, непосредственно через интерфейс Apogee Ensemble и Logic на Mac.

Сначала, вот начальная запись K & K через Felix, со всеми установленными эквалайзерами.



А вот внутренний микрофон, через Felix, все элементы управления установлены в горизонтальном положении.



Для В этом упражнении я также записал гитару с реальными микрофонами и сравнил необработанный звук не-EQd звукоснимателей, а затем настроил эквалайзер на Felix, чтобы заставить K & K звучать больше как микрофоны. Я также подправил микрофонный трек, просто чтобы чувствовать себя намного хуже. Мы будем использовать это чуть позже.

вот перезаписанный трек K & K с добавленным эквалайзером на Феликсе



и вот микрофон EQd трек



ОК, это звучит довольно паршиво! Что мы можем сделать?

Мой первый удар - просто добавить реверберацию к треку K & K. Реверберация может добавить немного места и, возможно, немного компенсировать прямолинейность датчика. В этом миксе нет микрофона:




Может, микрофон немного поможет? Здесь я добавил в микрофон. Микс монофонический, но с добавлением некоторой реверберации:



Going Stereo

Пикапы обычно звучат достаточно одномерно на записи. Там, где это имеет смысл, может помочь добавление некоторого пространства с помощью некоторых стерео техник. В остальных примерах рассматриваются техники «искусственного стерео».

Прежде всего, давайте просто немного панорамируем K & K и микрофон в каждую сторону:



Другой метод - сделать копию дорожки, панорамировать влево и вправо и эквалайзер с каждой стороны по-разному. У логики есть плагин, который будет делать все это автоматически, создавая серию сокращений и ускорений на одной стороне, и делая противоположное на другой. Вы можете сделать это вручную с помощью графического эквалайзера, но вот как плагин Logic звучит только на звукоснимателе K & K. В этом миксе нет микрофона:



Так что, если мы объединим эту идею с внутренним микрофоном? Вот стереоизображающий эффект, примененный к K & K, с микрофоном, смешанным посередине:



или, может быть, наоборот? Вот стереоизер, примененный к микрофону, с K & K посередине:



Другой подход заключается в использовании небольшой задержки на одной стороне. Вот микрофон K & K +, смешанный с моно, но с копией той же дорожки, задержанной на 10 мс на одном канале:



Еще один способ создания подделки стереоэффект заключается в применении сдвига высоты тона к одному каналу. Итак, еще раз, K & K + mic, моно микс, но с копией на один канал с небольшим изменением высоты тона:



Кто-то упомянул плагин UAD под названием Woodworks, это похоже на стерео ауру. Я проверил демо и применил его только к сигналу K & K - без микрофона. В этом плагине множество различных настроек и параметров микширования, и, честно говоря, я ненавидел большинство из них. Может быть, он лучше работает на другом датчике (я тоже пробовал его с Barbera UST - не повезло). Все звучит далеким, хорусей и довольно фальшиво. Но после некоторой игры я получил этот трек:



Сохранение моей любимой техники стереоизображения для последнего - это запускает K & K и микрофон через MS-декодер, обрабатывая K & K как будто это были «середина» и «микрофон», как будто это была сторона. В результате получается микс с K & K, сосредоточенным на миксе, и микрофоном, обеспечивающим распространение воздуха и стереозвука. Вот сырой микс с использованием декодера Voxengo MS:



И, наконец, вот тотальный удар по моему лучшему миксу. Для этого используются MS-декодер, некоторое сжатие, больше эквалайзера, реверберация, имитатор ленты UAD и плагин возбудителя (также из UAD).



Обратите внимание, что у нас все еще есть большая доза нереалистичного звукоснимателя, мне кажется, в звуке есть какая-то жесткость, которую я не нашел способ избавиться от него, но, возможно, он приемлем для кого-то в суровых домашних условиях или для демонстраций и т. д.

Так что это набор идей и методов. Что еще вы пробовали, что работает для вас?

Ответы [ 13 ]

0 голосов
/ 29 июня 2015
Хорошо, я читаю вас :)

В своей неопытности я не совсем понял, о чем вы говорите, но теперь я понял.

Да, мне тоже нравится настоящий MS. Я записал концерт музыкальной школы несколько недель назад, когда большинство инструментов выходило из-за стола (Yamaha M7CL) либо по прямому каналу, либо через общий канал (солисты никогда не играли одновременно, поэтому при сведении я извлек каждый инструмент и дал им свои собственные треки). Затем у меня было еще два входа с u87s, дублируя рисунок 8 и инвертируя его при микшировании. Конечно, u87 были на FOH, который находится примерно в 20 метрах от сцены, поэтому первое, что я должен был сделать, - это задержать микрофоны MS, чтобы выровнять их по времени с прямыми треками. Небольшой объемный конверт тут и там, где это было нужно, и это оказалось действительно хорошо!
0 голосов
/ 29 июня 2015
«И если звукорежиссер нажимает кнопку моно, стороны отменяются, и все просто слышат M - K & K, что не является катастрофой».

В этом преимущество стерео-техник MS и XY - они всегда моно-совместимый.
0 голосов
/ 28 июня 2015
Цитата:
Сообщение от Дуг Янг
I Я действительно хотел бы иметь возможность использовать трюк с MS вживую - я смог это сделать только один раз и не почувствовал, насколько хорошо он работает. Но в теории это должно быть довольно круто. Если вы обычно панорамируете двойной источник, например, микрофон K & K + в стерео через PA, половина аудитории услышит K & K, а половина - только микрофон. Но с MS вы получите 1/3, которые слышат микрофон K & K + в монофонической смеси, еще 1/3 также слышат в моно, с инвертированной только фазой микрофона - на самом деле звук не должен отличаться, и 1/3 или около того посередине будет слышать очень хорошее стерео.

Полагаю, задержка и высота звука могут работать примерно одинаково, хотя MS кажется наиболее безопасным, поскольку в худшем случае он просто падает на моно и Вы только что услышали K & K.

к сожалению, почти никто не запускает живой звук в стерео.
Да, хотя это зависит от места проведения.

Вы являетесь большим экспертом, чем я, но, безусловно, основа записи MS заключается в том, что боковые сигналы создаются микрофоном с рисунком 8, дублированным на двух дорожках, где на одной дорожке инвертирована полярность. Эти два канала / дорожки затем панорамируются жестко влево-вправо вместе с моноканалом, и эти три вместе дают стереофоническое воспроизведение, которое обычно очень богатое и просторное (в зависимости от расстояния от источника).

Как я уже сказал, я здесь не эксперт, но в те времена, когда я делал записи MS (Mono / side), они получались довольно неплохими, используя два u87, один с кардиоидным рисунком, другой (напрямую внизу) с рисунком 8, где микрофон повернут на 90 градусов относительно первого.
0 голосов
/ 28 июня 2015
Цитата:
Первоначально написал pieterh

Вы являетесь большим экспертом, чем я, но, несомненно, основой записи MS является то, что боковые сигналы создаются микрофоном с рисунком в виде цифры 8, дублированным на две дорожки, где одна дорожка имеет инвертированную полярность. Эти два канала / дорожки затем панорамируются жестко влево-вправо вместе с моноканалом, и эти три вместе дают стереофоническое воспроизведение, которое обычно очень богатое и просторное (в зависимости от расстояния от источника).
Безусловно, это запись MS - я люблю ее использовать.

То, что я делаю здесь, - это использование (злоупотребление) процесса декодирования MS и его применение к 2 сигналам, которые не были созданы установкой на рисунке 8. Все, что он делает, это именно то, что вы описываете. У меня есть звукосниматель, который я притворюсь, это средний микрофон (M), а микрофон, который я притворюсь, это боковая сторона (S). Итак, я запускаю его в декодер MS, и получается следующее:

Справа = M + S
Слева = MS

Применительно к ситуации с живым звуком, аудитория на одном сторона услышит моно смесь двух (M + S), или, другими словами, тот же самый звук, который они получат, если PA будет моно, и я использовал моно микс из двух источников. Аудитория на другой стороне комнаты также получит монофоническую смесь, но с инвертированной фазой микрофонного сигнала (MS). Поскольку внутренний микрофон повсюду, он не должен иметь большого значения. Люди в центре получат стереофоническое распространение, как то, что вы слышите в записи. И если звукорежиссер нажимает кнопку моно, стороны отменяются, и все просто слышат M - K & K, что не является катастрофой. Это "MS"? Нет, он использует принципы MS или, по крайней мере, реализацию, чтобы создать поддельное стереоизображение.
0 голосов
/ 24 июня 2015
Wow Doug, большое спасибо за всю эту подробную информацию и примеры! Удивительно!

Я полностью согласен с вами, когда вы писали, что независимо от того, что вы делаете с звукоснимателем, в звучании звукоснимателя присуща "жесткость", которая немного неприятна. Реверберация немного помогает в этом, но еще одна вещь, которую я нашел, помогает немного «локализовать» звук: воспроизводить записи звукоснимателей через приличный набор динамиков и записывать их в комнате с помощью пары микрофонов. Затем вы смешиваете немного этого мирового звука под прямым сигналом.

Это по-прежнему работает, если ваша комната слишком шумная или необработанная для записи с микрофонами в первую очередь - потому что вы только смешиваете немного этого сигнала с прямым звуком, вы можете получить намного больше "плохой" звук.

-Майк
0 голосов
/ 25 июня 2015
Спасибо, Даг. Вы доказали, что у каждого SoundCloud есть серебряная подкладка.
0 голосов
/ 23 июня 2015
Я бы на самом деле хотел иметь возможность использовать трюк с MS вживую - я смог это сделать только один раз и не почувствовал, насколько хорошо он работает. Но в теории это должно быть довольно круто. Если вы обычно панорамируете двойной источник, например, микрофон K & K + в стерео через PA, половина аудитории услышит K & K, а половина - только микрофон. Но с MS вы получите 1/3, которые слышат микрофон K & K + в монофонической смеси, еще 1/3 также слышат в моно, с инвертированной только фазой микрофона - на самом деле звук не должен отличаться, и 1/3 или около того посередине будет слышать очень хорошее стерео.

Полагаю, задержка и высота звука могут работать примерно одинаково, хотя MS кажется наиболее безопасным, поскольку в худшем случае он просто падает на моно и вы просто слышите K & K.

к сожалению, почти никто не запускает живой звук в стерео.
0 голосов
/ 23 июня 2015
Вот это да! Все, что я могу сказать, это то, что это была целая мастерская, завернутая в одну маленькую ниточку. Я рад, что мой любимый звучащий клип был вашим последним. Даже через динамики iPad я слышал тонкие различия в ваших клипах.

Когда я работал на том же микрофоне DPA, вы. Я никогда не получал такого хорошего звучания, как ты. Я удивлен.
0 голосов
/ 23 июня 2015
Очень информативно, спасибо, Даг. Прямые сравнения действительно полезны.

Возможно, указание на различные возможности и параметры при игре вживую (с усилением).

Kym
0 голосов
/ 22 июня 2015
Потрясающие! Благодарю. Я узнал тонну.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...