Да ... Еще один бозе против Фишмана против темы AER

Question

Прежде всего, я почерпнул тонну из других постеров в других темах - Мэтт (в дороге), Уитни, Мартингитдейв, Джезет, Слювис, Ян и множество других, кто участвовал в этом обсуждении, которого я забыл.

Во-вторых, я понимаю, что это обсуждалось до тошноты ... надеюсь, это не подтолкнет людей через край к рвоте от ярости, что другая нить была запущена. Но я считаю, что у меня есть некоторые вопросы, которые не были заданы, или, возможно, некоторые комбинации вопросов, которые оправдывают новую тему, а не наталкивают на несколько старых.

В-третьих, я понимаю, что ничто не заменит чьей-либо собственные уши и опыт. Я понимаю, что идеальная ситуация была бы для меня, чтобы попробовать это - это возможно с Bose (в GC), возможно, с Fishman, но AER не будет возможен.

Хорошо, здесь идет с моим собственным ТЛ; ДР повествование.

Я играю на гитаре ('98 Taylor 612CE (с Фишманом), Martin OMJM). Прежде всего, мои собственные вещи, которые могут колебаться от легкого, ударного выбора пальца до какого-то квазитяжелого удара по клавишам, либо пальцами, либо иногда легким ударом. Я играю очень динамично, и планирую начать выступать с небольшим или средним концертом (~ 20-100 человек), который, как я знаю, охватит все это.

Чтобы еще больше усложнить ситуацию, я просто порядочный вокалист. Под этим я подразумеваю, что у меня довольно ограниченный диапазон (где-то между баритоном и тенором), хорошая высота звука, приличное качество вокала, но у меня нет сильного голоса в плане проекции. Я читал кого-то еще, кто упомянул о переходе на нейлоновые струны, потому что сталь, казалось, подавляла его вокал (martingitdave?). Я преодолеваю это, изменяя свою атаку правой рукой, и это стилистически работает с моими вещами, но я не собираюсь ничего перебивать, более "воздушный" вокал. Моя жена будет иногда петь со мной, и у нее действительно будет феноменальный голос, много проекции, но много контроля, чтобы она не одолела меня.

Механизм на рассмотрении:

Bose L1 Compact, AER Compact 60/3, Fishman SA220

Хорошо, все, что было сказано, вот мои представления / вопросы об этом, основанные на других темах, прежде чем я отправлюсь в GC, чтобы попробовать хотя бы Bose:

Bose

Я слышал, как "стерильно" подбрасывали немного как для L1, так и для Compact. Это заставляет меня задуматься, если это в интерпретации более чистого и неокрашенного звука, больше похоже на то, что вы получите от пары студийных мониторов? Я также слышал термин «обработанный» в отношении бозе.

Я был басистом в течение многих лет, и одним из постоянных аргументов / дебатов было истинное представление о звучании баса без усилителя, звукоснимателя, предусилителя и т. Д. ... не влияющих на тон против различных усилителей, которые предлагают свой собственный тон подписи. Мне интересно, что здесь происходит, это то, что те, кто здесь, Бозе, ищут "более теплый" или "_____" звук, то есть что-то менее чистое, усилитель с фирменным звуком.

Еще одна проблема с Бозе это ограниченные входы ... мы с женой можем поделиться микрофоном. Но все сухо, без эффектов, что является хорошей особенностью как AER, так и Fishman - встроенного ревербератора.

AER

Я также читал что для компактности 60/3 требуется громкость, чтобы открываться и распространяться, и что он звучит громоздко при низкой громкости или когда вы находитесь прямо перед ним. Некоторые из моих концертов были бы очень маленькой кофейней. Итак, я хотел бы, чтобы что-то могло распространяться на очень низкой громкости, так как мой голос не сможет идти в ногу с гитарой без какого-либо усиления. Просто интересно об AER в этом отношении.


SA220

Бас ... У Бозе есть саб, у других нет. У меня нет планов запускать бас, барабаны, cajole, клавишные и т. Д. Через все, что я выберу. Но я немного зациклен, и в моей игре и некоторых моих песнях есть ударный аспект. Возможно, это отчасти потому, что, как басистка, ей-богу нравится какой-то хороший нижний обхват. Но я немного обеспокоен тем, что я бы пропустил это с чем угодно, кроме бозе. Мысли? Кто-нибудь из ударных игроков использовал их?

Итак, бюджет составляет $ 1K или меньше, так что я, вероятно, собираюсь использовать его. На Craigslist поблизости есть и SA220, и L1 Compact, каждый из которых стоит по 750 долларов. Похоже, что AER собирается довести меня до $ 1K, даже если бы он использовал.

Хорошо, так что любые другие пожелания приветствуются, особенно по игре и стилю вокала.

Спасибо за потворство мне другая тема на эту тему ...

Answer 1

Цитата:

Первоначально опубликовано martingitdave ↠ Я думаю Ваши описания подходят. По моему опыту, все эти системы, включая SA220 (о чем я и решил), требуют своего рода компромисса. Звучит мудро, я действительно думаю, что они больше похожи, чем отличаются, несмотря на разницу в динамиках. И, поскольку есть преданные всех систем, логика предполагает, что все они работают. Поскольку все они выполнят работу для гитары и голоса, я бы посоветовал вам перечислить ваши критерии в порядке важности: Например: Цена Портативность Простота setup Качество эффектов Дополнительные опции ввода etc ... Ответ должен выскочить на вас. Однако, как вы упомянули, и A / B / C тестирование является наиболее эффективным способом принятия решения. Best, David

Это место. Это ВСЕ несколько разные животные и предлагают разные функции, и, если вы знаете, какие функции наиболее важны для вас, как сказал Дэвид, лучший выбор для вас должен быть совершенно очевидным. Вам просто нужно знать, чего вы конкретно хотите и каковы ваши приоритеты, и какие различные функции предлагаются с различными устройствами. Они совсем не идентичны.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал gruuv ↠ Итак, интересная разработка ... Я только что взял Compact 60/3 на AGF по очень хорошей цене, практически новой. Я также взял Fishman LB Mini за 150 долларов. Местный ГК несет L1 Compact. Не уверен насчет SA220 в GC, но есть один в моем локальном CL за 700 долларов. Я пытаюсь решить, насколько я хочу пойти сюда. Я мог бы взять SA220, принести все это в GC и провести безумный демонстрационный день, хе-хе. Но я обязательно опробую AER и LB Mini на нескольких небольших концертах. В конце концов, я не выступаю достаточно, чтобы гарантировать сохранение более одного, но будет интересно услышать все это после прочтения о них здесь. Ах, весело с усилителями! PS Спасибо всем за ответы!

Ты мой герой. : -)

Отправлено с моего XT1254 с использованием Tapatalk

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал gruuv ↠ Итак, интересная разработка ... Я только что взял Compact 60/3 на AGF по очень хорошей цене, практически новой. Я также взял Fishman LB Mini за 150 долларов. Местный ГК несет L1 Compact. Не уверен насчет SA220 в GC, но есть один в моем локальном CL за 700 долларов. Я пытаюсь решить, насколько я хочу пойти сюда. Я мог бы взять SA220, принести все это в GC и провести безумный демонстрационный день, хе-хе. Но я обязательно опробую AER и LB Mini на нескольких небольших концертах. В конце концов, я не выступаю достаточно, чтобы гарантировать сохранение более одного, но будет интересно услышать все это после прочтения о них здесь. Ах, весело с усилителями! PS Спасибо всем за ответы!

Думаю, я упоминал об этом раньше, но я использую Loudbox Mini, проложу прямую линию из этого к Bose L1C. Оба вместе звучат лучше, чем каждый в отдельности ... хотя каждый делает хорошо сам, учитывая ситуацию. То, что вы, возможно, захотите продемонстрировать.

Кстати, LBM за 150 долларов - это выгодное предложение! Я опробовал Mini и Artist и фактически предпочел звук Mini. Получил новый за 259 $ и думал, что это была хорошая цена. Я собирался использовать его для действительно небольших ситуаций, а в качестве тренировочного усилителя ... он способен на гораздо большее.

Answer 4

Я думаю, что ваши описания подходят. По моему опыту, все эти системы, включая SA220 (о чем я и решил), требуют своего рода компромисса. Звучит мудро, я действительно думаю, что они больше похожи, чем отличаются, несмотря на разницу в динамиках. И, поскольку есть преданные всех систем, логика предполагает, что все они работают. Поскольку все они выполнят работу для гитары и голоса, я бы посоветовал вам перечислить ваши критерии в порядке важности:

Например:

Цена
Портативность
Легкость setup
Качество эффектов
Дополнительные опции ввода
etc ...

Ответ должен выскочить на вас.

Однако, как вы упомянули, и A / B / C тестирование является наиболее эффективным способом принятия решения.

Best,

David

Answer 5

Итак, интересная разработка ... Я только что взял Compact 60/3 на AGF по очень хорошей цене, практически новой. Я также взял Fishman LB Mini за 150 долларов.

Местный ГХ несет L1 Compact. Не уверен насчет SA220 в GC, но есть один в моем локальном CL за 700 долларов.

Я пытаюсь решить, насколько я хочу пойти сюда. Я мог бы взять SA220, принести все это в GC и провести безумный демонстрационный день, хе-хе. Но я обязательно опробую AER и LB Mini на нескольких небольших концертах. В конце концов, я не выступаю достаточно, чтобы гарантировать сохранение более одного, но будет интересно услышать все это после прочтения о них здесь.

Ах, весело с усилителями!

PS Спасибо всем за отзывы!

Answer 6

Спасибо, Jseth, Slewis и всем за ваш вклад. jseth, ваш опыт AER полезен, если вы владеете (ed?) обеими системами. Я определенно склоняюсь к L1 Compact, но хотел бы, чтобы A / B / C это!

Answer 7

Я собираюсь использовать совершенно другой подход в своем ответе. Другие, кто слушал, прокомментировали рассматриваемые системы. Мой один из бюджета. И, мой вопрос назад является одним из функциональности.

Я играю в церкви. Почти только там. Когда я играю, он безмолвен, и мой вокал и гитара - все, что вы здесь на тот момент. Таким образом, я привередлив к отсутствию гула, жужжания или чего-либо, кроме чистого сигнала и его воспроизведения. Я тоже использую эффекты.

Тем не менее, вы ожидаете тихих мест или случайных разговоров за столом? Учитывая это, люди (или вы) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО услышат разницу, когда вы учитываете разницу в ценниках? Что-то, чтобы рассмотреть.

Далее, и это то, что я предпочитаю ТОЛЬКО потому, что: 1 - у меня есть возможность, и 2 - Я НЕНАВИЖУ завышенные цены на некоторые из систем .... создать свою собственную.

Я изучил и собрал столько информации о «сочлененном массиве» Боуза, сколько смог собрать. Водители 2-1 / 4 "... 4 разных угла проекции от вертикальной линии. В целом? В большинстве мест, где« четко выраженная дифференциация »не означала приседания, за исключением очень контролируемой среды ... и у вас никогда не будет что в прямом эфире.

Теперь давайте возьмем полноценный L1. Я взял две строки 3-дюймовых твитер-бокса (4 твитера в каждом ... дешево по $ 20 каждый), вырвал твитеры и опустил в 3 "полный Драйверы Tang Band (15 Вт каждый) ... 4 в коробке. Всего 8. Вертикально смонтируйте их на типичном столбе с помощью трубных хомутов, чтобы вы могли распределить их горизонтально вокруг полюса ... т.е. (Я потратил в общей сложности 120 долларов на эти 8 драйверов Tang Band !!!)

Я добавил сабвуфер в уравнение, а затем использовал микшер Mackie CFX12 .... подал его на Crown CE-1000. ... Подводил один канал к сабвуферу ... один к линейному массиву (8 колонок последовательно / параллельно, чтобы соответствовать импедансу). И я держал усилитель в сети, чтобы ограничить выходное напряжение. УДИВИТЕЛЬНЫЙ звук! 1012 *
Это не отставало от 300+ сил Аудитория в церкви и может сравниться с барабанщиком, который играет громко. Всего инвестиций с покупками Craigslist, свопами и покупками? Около 500 долларов. Это МОЖЕТ быть сделано, и я собрал все это за один день.

Я поменял его только потому, что не использовал его по сравнению с хорошей домашней системой в церкви. Но я доказал, что могу создать систему, которая полностью удовлетворила бы мое привередливое ухо и НАМНОГО дешевле, чем большие мальчики.

Что теперь делать? Моя следующая цель - восстановить его по сравнению с большими массивами твитеров. Я сделаю это на заказ. И я обнаружил, что предпочел полный диапазон 12-15 "против сабвуфера, так как я мог бы легче эквалайзер в лучшем нижнем конце, чем саб-разрешения на его верхнем пределе эквалайзера.

Итак, я полагаю, что мой советую ... не исключать сборку домашнего приготовления! Это вполне выполнимо, и вы получите еще больше удовольствия от продукта!

Cheers!
BradM

Answer 8

У меня нет опыта работы с SA220, но я слышал, как они несколько раз были вживую ... они звучали "хорошо", ничего особенного не о чем рассказывать ... и "распространение" по комнате было не очень хорошим ... .

У меня есть как система L1 (большая), так и AER Compact 60/2 (кстати, я нашел, что ее используют за 600 долларов). Мне очень нравятся обе эти системы / усилители, но оба они очень разные.

Как я уже неоднократно говорил здесь на этих страницах, система Bose звучит лучше, чем все, что я когда-либо играл, включая несколько больших фестивальных сцен с невероятными звуковыми системами. ..

Прозрачный - это хороший термин; КРАСИВЫЙ прозрачный может лучше описать эффект прослушивания себя через эту систему в первые несколько раз! Нет абсолютно НИЧЕГО, чтобы "буферизовать" или "подогревать" ваш тон через Бозе ... если вы подадите ему дерьмовый сигнал, звукосниматель или выступление, это именно то, что вы услышите ... как я уже сказал, использование этой установки сделало меня и лучшим вокалистом, и лучше r гитарист.

AER НЕ звучит "квадратно" на более низких уровнях громкости, не для меня ... просто, низкая громкость, очевидно, можно сказать, откуда исходит звук, и все. AER - это усилитель в небольшом корпусе, и поэтому позиционирование устройства имеет первостепенное значение для достижения любого уровня громкости без чрезмерных сложностей с обратной связью ... его достаточно легко решить, особенно после знакомства с ним ...

Я бы не позволил отсутствию эффектов на Bose оттолкнуть, ни малейшего, из-за невероятного рассеивания систем Bose, можно использовать «естественную» реверберацию и задержку в КАЖДОМ помещении. На моем старом L1 Model I я фактически предпочел «сухой» звук, чем использовать маленькую штуковину микшера Bose T1 (которая обладает всеми возможными эффектами!). Теперь у меня есть Model II, и я уже столкнулся с динамикой использования слишком большого количества эффектов как на моем голосе, так и на гитаре ... эффекты и обработка сигналов НАИБОЛЕЕ переоценены, на мой взгляд.

Bose Compact с небольшим внешним микшером звучит как ваша лучшая ставка для меня. Если вам нужно, вы можете взять небольшой Behringer микшер по низкой цене, а затем обновить, как позволит ваш бюджет. Хотя «Берингеры» не самые дорогостоящие юниты, с некоторыми TLC это продлится вам ...

Я слышал хорошие вещи о юнитах Шертлера, и их вес отстал; Мне 64 года, и моя нижняя часть спины может быть проблематичной (в значительной степени из-за всей той тяжелой экипировки, которую я носил в течение всей моей музыкальной жизни!).

Иди с бозе и не смотри обратно ...

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал RockerDuck ↠ Я в основном пошел с Bose, поскольку у него есть линия в разъеме, позволяющая мне использовать микшер. Большинство людей, которых я знаю о том, что используют L1, используют микшер. Я редко выступаю сам. Это означает, что 2 гитары и как минимум 2 вокала. Кроме того, L1 с микшером становится громким, и я использовал его с полной полосой.

Кстати, вы можете довольно легко использовать микшер с SA220. Опять же, это сравнение всегда сводится к тому, как каждый из нас определяет приоритеты различных функций. Вы можете купить любой хороший напольный усилитель, но то, как вы поднимаете его с земли и прижимаете к нему подставку, является другим аспектом. Что касается басов и дисперсии в SAa220, я никогда не думал, что SA220 не хватает ни для одного, даже для базовых ударных вещей. Пропустите iPod через него, и я сомневаюсь, что вы подумаете, что ему явно не хватает баса для работы соло. И для дисперсии, даже если Bose или другая система на несколько процентных пунктов лучше, за мои деньги, портативность SA, качество звука, встроенная реверберация и другие функции - мой лучший удар. Так что я бы просто посоветовал любому знать, какие факторы - а их действительно много - наиболее важны для них и выбрать соответственно.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Elmicko ↠ Все три из этих подразделений было бы здорово для того, что вы хотите сделать. Я выбрал Bose, и у меня нет желания использовать что-либо еще. Что касается качества звука, то я бы назвал его «прозрачным» без какой-либо окраски звука. Что вы вкладываете, то и получается.

Прозрачный! Это слово, которое я искал в оригинальном сообщении! Спасибо - вот что мне интересно, когда люди называют это стерильным звучанием.