Решил снова попробовать Мартиньша высокого класса ...

Question

У меня было некоторое время на обеденном перерыве, и я работал рядом с музыкальным магазином, в котором есть несколько ухоженных Мартинов и Тейлорс.

Сыграл полдюжины Мартинов в диапазоне от $ 2500 до $ 3300 (канадский, к сведению), включая HD -28, 000-15M, 00-28VS и еще пара, чьи имена ускользнули от меня, потому что я не Martin парень, а названия моделей не так уж броски.

Они все были великолепно поставлены вместе, и чувствовал себя прекрасно. Хорошие шеи, хорошие настройки и качественные инструменты, чтобы быть уверенным. Я просто не "понимаю" тон Martin, по крайней мере, из-за моего стиля и слуха.

Мне показалось, что 000-15M звучали приглушенно и недолговечно, HD-28 был слабым с тем, что ощущалось как гигантская дыра в звуковом спектре, где должна быть средняя полоса, и 00-28VS, в то время как безусловно, самый приятный звук для моего уха казался очень простым в звуковой сигнатуре, как будто суть ноты была там, но без деталей или обертонов, которые притягивают меня к тону гитары.

Для сравнения моим Вебберам и Хэлкиону эти гитары казались неуравновешенными и детальными, и тихий . Я чувствовал, что должен сражаться с гитарами, чтобы выпустить ноты, вместо того, чтобы они добровольно выпрыгивали из гитары, как на моих инструментах дома.

Этот опыт подтвердил мою веру в то, что изготовленные вручную гитары могут предложить большую отзывчивость и объем. Это не означает, что дорогие обычаи являются единственным решением; Мой Halcyon OM за $ 999 мог заглушить даже тот HD-28, который я играл, и ноты выскакивают с гораздо меньшими усилиями, чем даже маленькие 00-28VS. Даже мой самый дорогой Уэббер выстроился в цене с Мартинами, которых я пробовал сегодня; Я просто чувствую, что получил больше за свои деньги.

Это не предназначено для того, чтобы избивать Мартинса или тех, кто им нравится. Я играл на заводских гитарах всю свою жизнь всего несколько лет назад. Этот форум убедил меня попробовать ручные инструменты, и я так рад, что сделал это. После нескольких лет игры на них это было мое первое предприятие, посвященное высококлассным заводским инструментам, и я был настолько потрясен контрастом, что почувствовал необходимость прийти и опубликовать свое наблюдение.

И чтобы доказать Я равный оппортунист, в магазине Taylor 514ce, 714ce и 914ce не лучше; они чувствовали себя тихо, туго в своей отзывчивости и имели хрупкое преимущество перед высокими частотами, которые больше всего раздражали меня на 914ce.

TLDR версия: я умоляю любого, кто ищет в ценовом диапазоне $ 1-3k, чтобы найти и попробовать некоторые из более доступных гитар ручной сборки / небольших магазинов (Halcyon, Webber, Kronbauer и т. д.). Вам не нужно тратить больше денег, но вы можете обнаружить, что получаете «больше» гитары за свои деньги. На мой вкус, я знаю, что сделал.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал lt20dbl ↠ Итак, 1000 долларов США, против 1000 долларов Eastman. Что лучше? Оба должны были конкурировать с Collings или Bourgeois и слизывать смолу с Мартинса и Тейлорса, из того, что я читал на этой доске в тот или иной момент. Где во всем этом стоит бедный Larrivee? Halcyon полностью сдул их? Так много чудесных гитар, которые поднимают его на совершенно новый уровень ... по крайней мере, пока медовый месяц закончится. Я думаю, что правда в том, что все они хорошие гитары в правильных руках. Лучшая звучащая гитара всегда та, что у вас в руках сейчас. В этом нет ничего плохого. Только не вынимайте таблетки и зубила каждый раз, когда вам нравится, как звучит гитара. Это не так уж и необычно.

Ну, как я уже говорил в раннем сообщении, я новичок в этом форуме и нашел совет ОП полезным. Все, что я забрал с его поста, это то, что я должен попробовать некоторые из более доступных хандбилтов, и я мог бы найти их более привлекательными для моей игры, чем мои Martin или Taylor (и что он, очевидно, не заботится о эти два бренда. Большое дело.). Это был полезный совет для меня. Что такого сложного в понимании, что некоторые люди, кроме вас, могут найти его опыт полезным? Конечно, он, возможно, выбрал свои слова лучше, но каждый раз, когда я говорю, я думаю, что мог бы выбрать свои слова лучше.

Answer 2

Первая проблема - определение «ручной сборки». Второе определение "лучше". Первый легче второго, но ненамного.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от 27Years ↠ Ну, Как я уже говорил в раннем сообщении, я новичок в этом форуме и нашел совет ОП полезным. Все, что я забрал с его поста, было то, что я должен попробовать некоторые из более доступных хандбилтов, и я мог бы найти их более привлекательными для моей игры, чем мои Martin или Taylor (и что он, очевидно, не заботится о эти два бренда. Большое дело.). Это был полезный совет для меня. Что такого сложного в понимании, что некоторые люди, кроме вас, могут найти его опыт полезным? Конечно, он, возможно, выбрал свои слова лучше, но каждый раз, когда я говорю, я думаю, что мог бы выбрать свои слова лучше.

Без вреда при испытании новых гитар. Я потратил несколько десятилетий, пробуя все под солнцем, включая каждую гитару ручной работы / небольшого магазина, которую я мог найти, и, хотя они были лучшими в более низкой цене, по большей части вы получили то, за что заплатили.

Цитата:

Сообщение от blaren ↠ Нет рекламы - это плохая реклама ...

Это относится только к шоу-бизнесу.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал JohnW63 ↠ Я думаю, он также упомянул тон. Цитата: Мне показалось, что 000-15M звучали приглушенно и недолговечно, HD-28 звучал низко с ощущением, что гигантская дыра в звуковом спектре, где должен быть средний диапазон, и 00-28VS, хотя, безусловно, звучали лучше всего для моего уха, казались очень простыми в своей звуковой подписи, как если бы суть ноты была там, но без детали или обертоны, которые привлекают меня к тону гитары. Я думаю, дело в том, что изготовленная вручную гитара действительно может быть более легкой и отзывчивой, чем массовая. Я читал, что это потому, что массовые сборщики нуждаются в ПОСЛЕДНЕМ, чтобы в будущем не возникало проблем с гарантией.

... действительно может. Но каждый обычно платит больше, чем большинство этих Мартинов, также за заказ. Обычно.

Ганс

Answer 5

Цитата:

Сообщение от 27Years ↠ Ну, Как я уже говорил в раннем сообщении, я новичок в этом форуме и нашел совет ОП полезным. Все, что я забрал с его поста, было то, что я должен попробовать некоторые из более доступных хандбилтов, и я мог бы найти их более привлекательными для моей игры, чем мои Martin или Taylor (и что он, очевидно, не заботится о эти два бренда. Большое дело.). Это был полезный совет для меня. Что такого сложного в понимании, что некоторые люди, кроме вас, могут найти его опыт полезным? Конечно, он, возможно, выбрал свои слова лучше, но каждый раз, когда я говорю, я думаю, что мог бы выбрать свои слова лучше.

Спасибо за понимание моих добрых намерений в моем post.

Я пытался прояснить, что заметил тенденцию («отзывчивость»), которая не характерна для одного типа гитарного тона. Есть яркие, отзывчивые гитары (мне они нравятся), и есть более винтажные, отзывчивые гитары (они мне нравятся, но их недостаточно, чтобы владеть ими), и многие другие категории (тон "канадский", тон "ирландский") «американский» тон и т. д.).

Некоторые люди, похоже, все воспринимают как войну бренда. Я не думаю, что каждому гитаристу понравятся ни мои Webbers, ни Halcyons. Я не выдвигаю их как особо выдающихся, но я потратил на них больше часов, чем на Кронбауэра, Гудолла, Bourgeois, Collings, Lowden, Макилроя, Хариса и т. Д., Поэтому я упомянул их по имени.

Это не война бренда. Я просто не осознавал, что в моем предпочтительном ценовом диапазоне были изготовленные вручную гитары / небольшие магазины, пока я не пришел на этот форум, и как только я их нашел, я обнаружил, что ночь и день отличаются от моих ушей и рук , но не на мой кошелек. Похоже, что такой опыт стоит поделиться, по крайней мере, мне.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал MBE ↠ Kydave, Halcyon - линия гитар ручной сборки, покрытых лаком, изготовленных Эдом Бондом в Ванкувере, в диапазоне от 1000 до 1200 долларов. Его гитары находятся на предельно низком уровне цен на ручные инструменты для небольших магазинов. У меня есть один из его омов из ели в Лутце над красным деревом, и он звучит потрясающе отзывчиво, громко, сложно и «сыро». Потрясающий тон и играбельность за деньги или за любые деньги. Они иллюстрируют мое убеждение в том, что даже менее дорогостоящие изготовленные вручную гитары обладают значительными преимуществами по быстродействию по сравнению с большинством заводских гитар .

Я не пробовал ни одной из гитар Эда, но я сыграл большое количество гитар ручной работы в диапазоне от 1000 до 5000 долларов, которые были просто пустой тратой хорошего тона. По моему опыту, ручная работа сама по себе не гарантирует лучшую гитару, но, к вашему сведению, все Мартинс сделаны вручную, включая собранные в Мексике.

Сказав все это, в этом нет ничего плохого. быть счастливым с тем, что у тебя есть.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от MBE ↠ Я ценю вклад каждого и чувствую, что здесь были некоторые замечательные вопросы для обсуждения. Некоторые, казалось, приняли немного больше защитного тона или предположили, что я не был объективным ... что я нахожу немного озадачивающим. Мое мнение о любой гитаре довольно субъективно по определению ... это, в конце концов, мнение, а не спецификация. Прошло несколько лет с тех пор, как я взял какие-нибудь гитары "большой тройки", поэтому я записал свои личные наблюдения и чувства, чтобы поделиться. И я поддерживаю свое заявление, что я не бью Мартинса или тех, кто их играет. Я не считаю несправедливым публиковать свое честное мнение, хотя в данном случае оно было отрицательным. Так что извините, если я кого-то обидел, но я не думаю, что сделал какие-то неуважительные комментарии.

MBE, я не думаю, что ваше мнение о Martin гитары, на которых вы играли, на самом деле кого-то обидели, на самом деле в большинстве ответов говорилось, что они были рады, что вы нашли гитару, которая вам явно нравится (включая меня). Как я уже говорил ранее, мне не было ясно, просматриваете ли вы Martins или рекламируете продвижение бренда X, который вы нашли и играете. Если вы просто хотите просмотреть Martins, ваш оригинальный пост мог остановиться на том, что вы описали, что вам не понравилось в звуке. Но как только вы привнесете свое мнение о своей гитаре в «обзор», это действительно уже не просто обзор, а сравнение. Я не думаю, что кто-то скажет, что вы не имеете права на мнение, а некоторые даже согласятся с вашим описанием. Я не соглашусь, меня там не было.

Я смотрел твои видео на YouTube, а ты талантливый музыкант. И я скажу, что я даже восхищаюсь вашей страстью к музыке. Я не знаю, сколько вам лет (вы выглядите молодыми в своих видеороликах), но мне 49 лет, я играю с 7 лет, так что я, вероятно, играл дольше, чем вы были на земле. Иногда трудно найти вдохновение, поэтому, как я уже сказал, я ценю ваш энтузиазм. Тем не менее, ваш пост напомнил мне однажды, когда я покупал новый внедорожник. Я пошел в несколько автосалонов (Форд, Шеви, Додж) и решил зайти к дилеру Тойота, чтобы проверить их. Сначала продавец спросил, смотрел ли я на что-нибудь еще. Я ответил, что у меня есть, и в течение следующих 15 минут он говорил мне все неправильно с каждым другим автомобилем, никогда не говорил ничего хорошего о его. Когда он наконец пошел за ключами, я ушел. Если его продукт был настолько хорош, ему не нужно было рассказывать мне все не так с остальными. Я думаю, что эта тактика отвлекает некоторых людей.

Я хорошо себя чувствовал как музыкант, и в прошлом и настоящем у меня было множество спонсоров, которые позволили мне выступать в клиниках у некоторых из их дилеров или функций. как NAMM. Я обещаю вам, когда я сделаю клинику для Collings (или кого бы то ни было), вы никогда не услышите, как я говорю о другой марке. Если бы я был строителем, за которого вы претендуете, я бы умолял вас найти способ выразить вашу признательность за гитару таким образом, чтобы это не подавляло других.

Моя жена прочитала оригинальную статью и спросила, что она думает. Она немного рассмеялась, когда добралась до линии о том, что нельзя избивать гитары Martin или их владельцев. Затем она сказала, что это напомнило ей об этой строке: «Ты не потеешь ради толстой цыпочки!» :)))

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ The Первой проблемой является определение «ручной сборки». Второе определение "лучше". Первое легче второго, но ненамного.

Для меня определение «лучше» гораздо проще… особенно если я просто сосредоточен на вещи я хочу из гитары. Я стараюсь держаться подальше от семантических аргументов бесконечного цикла. Пытаться. :))

Answer 9

Цитата:

Сообщение от dneal ↠ Человек может предпочесть тон D28, но немного глупо делать вид, что в него входит та же степень работы и манипуляций, что и в стандартном Bourgeois.

И в конце дня важен только тон независимо от того, платите ли вы через нос за манипуляции или нет.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от MBE ↠ Спасибо , usb_chord. Похоже, что оба наших глаза были открыты AGF для мира инструментов ручной сборки. У меня тоже был BTO Taylor (и некоторые стандартные модели тоже), который пошел в поход, как только я обнаружил Уэбберса. Этот форум побудил меня протянуть руку и попробовать гитары, которые я не рассматривал или известно о. Я предполагал, что все ручные работы будут стоить намного дороже, чем заводские инструменты (по каким-то причинам у меня в голове было 10 тысяч долларов). Я нажал на спусковой крючок на подержанном Уэббере за 1400 долларов через объявления здесь, и моя первая мысль, когда я играл, была: «Что?!?!?!? Как это так хорошо для этой цены?!?!?» Я с удовольствием поддержу и защищу право любого любителя Martin покупать и наслаждаться их мартинсами. Я здесь не для того, чтобы ругаться. Просто, чтобы описать опыт, который у меня был в магазине гитар, и высказать свое мнение, и надеяться, что кто-то прочитает эту ветку и даст какую-то менее популярную, собранную вручную попытку. Обмен опытом это то, что этот форум о ИМХО. Я просто делюсь своим.

Очень хорошо продуманный пост .......

Некоторые мысли. Просто потому, что гитара построена лучше, нет гарантии, что она «на 1025 *» лучше, чем большие дома, некоторые есть, а некоторые нет. И это происходило здесь не раз, многие мелкие строители этого не делают, и ценность гитар уходит с ними.

Martin имеет буквально тысячи человеко-лет опыта в своей рабочей силе, во втором и третьем поколении, в некоторых случаях они все еще существуют по определенной причине. Не каждая гитара Martin великолепна или даже очень хороша, но я могу честно сказать, что это мой опыт работы с каждой маркой, которую я когда-либо играл, никто не создает отличную гитару каждый раз, независимо от цены.

I я потратил время на прослушивание некоторых Halycon Youtubes, и я первый, кто осудил Youtube за сжатое аудио, но все Youtubes, хотя и не самого лучшего качества, сопоставимы по качеству друг с другом. Гитары очень голые, что соответствует цене, и они звучат отзывчиво, но я также не слышал много глубины и богатства даже с джамбо. Хорошие гитары по своей цене, но я не слышал ничего удивительного или особенного "для меня". Если somone чувствует то же самое по отношению к Martins или любому из крупных авторитетных брендов, это прекрасно, подойдет не посторонним на этой четверке.

"Handbuilts" - альтернатива, идеальная для некоторых людей, другие предпочитают большие бренды, нет правильных или неправильных или один размер подходит всем.

Мне нравится знакомство с новыми гитарами, это то, как мы определяем наши личные предпочтения. Просто когда некоторые люди начинают проповедовать «тебе должно нравиться то, что мне нравится», я желаю, чтобы они поняли, что мы все слышим по-разному, у нас разные вкусы и бюджеты, и расстраиваются, потому что кто-то осмеливается предпочесть что-то еще, крайне незрелое (не обращаясь ни к кому в частности).

Если Вебберс сделает это за вас, кто я такой, чтобы сказать иначе, играйте в то, что заставляет вас улыбаться ..........