Решил снова попробовать Мартиньша высокого класса ...

Question

У меня было некоторое время на обеденном перерыве, и я работал рядом с музыкальным магазином, в котором есть несколько ухоженных Мартинов и Тейлорс.

Сыграл полдюжины Мартинов в диапазоне от $ 2500 до $ 3300 (канадский, к сведению), включая HD -28, 000-15M, 00-28VS и еще пара, чьи имена ускользнули от меня, потому что я не Martin парень, а названия моделей не так уж броски.

Они все были великолепно поставлены вместе, и чувствовал себя прекрасно. Хорошие шеи, хорошие настройки и качественные инструменты, чтобы быть уверенным. Я просто не "понимаю" тон Martin, по крайней мере, из-за моего стиля и слуха.

Мне показалось, что 000-15M звучали приглушенно и недолговечно, HD-28 был слабым с тем, что ощущалось как гигантская дыра в звуковом спектре, где должна быть средняя полоса, и 00-28VS, в то время как безусловно, самый приятный звук для моего уха казался очень простым в звуковой сигнатуре, как будто суть ноты была там, но без деталей или обертонов, которые притягивают меня к тону гитары.

Для сравнения моим Вебберам и Хэлкиону эти гитары казались неуравновешенными и детальными, и тихий . Я чувствовал, что должен сражаться с гитарами, чтобы выпустить ноты, вместо того, чтобы они добровольно выпрыгивали из гитары, как на моих инструментах дома.

Этот опыт подтвердил мою веру в то, что изготовленные вручную гитары могут предложить большую отзывчивость и объем. Это не означает, что дорогие обычаи являются единственным решением; Мой Halcyon OM за $ 999 мог заглушить даже тот HD-28, который я играл, и ноты выскакивают с гораздо меньшими усилиями, чем даже маленькие 00-28VS. Даже мой самый дорогой Уэббер выстроился в цене с Мартинами, которых я пробовал сегодня; Я просто чувствую, что получил больше за свои деньги.

Это не предназначено для того, чтобы избивать Мартинса или тех, кто им нравится. Я играл на заводских гитарах всю свою жизнь всего несколько лет назад. Этот форум убедил меня попробовать ручные инструменты, и я так рад, что сделал это. После нескольких лет игры на них это было мое первое предприятие, посвященное высококлассным заводским инструментам, и я был настолько потрясен контрастом, что почувствовал необходимость прийти и опубликовать свое наблюдение.

И чтобы доказать Я равный оппортунист, в магазине Taylor 514ce, 714ce и 914ce не лучше; они чувствовали себя тихо, туго в своей отзывчивости и имели хрупкое преимущество перед высокими частотами, которые больше всего раздражали меня на 914ce.

TLDR версия: я умоляю любого, кто ищет в ценовом диапазоне $ 1-3k, чтобы найти и попробовать некоторые из более доступных гитар ручной сборки / небольших магазинов (Halcyon, Webber, Kronbauer и т. д.). Вам не нужно тратить больше денег, но вы можете обнаружить, что получаете «больше» гитары за свои деньги. На мой вкус, я знаю, что сделал.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ Это может быть натяжкой считать, что это делает каждый «мелкий мастер / маленький магазин». И все же, что означает «максимизировать потенциал»? Если я работаю с одним гитаристом над созданием гитары, которая мне подходит, и он знает, что я хочу гитару, которая будет «яркой и резкой», а не «темной и дымной», тогда он вполне может подтолкнуть тон в том направлении, которое я хочу. Однако, если я куплю одну из его гитар в магазине высокого класса, какая из них будет «лучше» для меня, чем тот, кто предпочитает противоположный тон? Короче говоря, я не Я полагаю, что у идеи маленького магазина «максимизация потенциала» есть явное преимущество, если только в нем нет особой тональной цели. Очень хороший производитель, который «строит по спецификации», может иметь больше тональных вариаций в целом, но я не верю, что это то же самое, что и меньшее качество.

Согласовано. Есть много luthiers, как и все остальное в бизнесе, некоторые из них фантастические, некоторые из них довольно плохие, и многие являются нормой, которая автоматически не "лучше", чем большие дома.

Есть Огромная разница между покупкой Райана или Олсона и «обычай» за $ 1K-1500. Предполагая, что обычай в этом нижнем диапазоне может конкурировать с более дорогими гитарами большого дома только потому, что на нем больше рук, это не более, чем предположение, и основано на личных предпочтениях.

Лично, если бы я думал, что мастер может предоставить мне лучшую гитару за 5 тысяч долларов «на мой вкус», чем за 5 тысяч долларов, купленную у Martin Я бы сделал это давным-давно, опять же, для каждого по-своему ........... ;)

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал billgennaro ↠ я вообще как "тон" Martin, но я нахожу их не такими "резонансными", как не заводские сборки (вообще говоря, конечно). в результате они могут иногда быть немного скучными и немного грязными. но серии 28 и 18, кажется, находятся на своем месте в гитарном мире по цене, которой они командуют (не слишком дорого). Я предполагаю, что 90% из них - хорошие гитары, 5% - собаки, и 5% - особенные. У меня было четыре Мартина, но в итоге я вычеркнул их из моей коллекции. у них всех был приятный тон, но немного не хватало в области резонанса, что очень важно для меня. с другой стороны, я сыграл несколько великолепных вещей (40 серий и обычаи). Я хотел бы прослушать "подлинный" на днях.

Это примерно так подводит итог
Итак, чтобы найти одну особенную гитару (5%), которую вы пришлось бы попробовать 20 гитар той же модели, чтобы найти одну - статистически говоря.
Это звучит неоправданно ... но когда вы найдете это ....... вау.

С другой стороны, каждая гитара Stonebridge, которую я когда-либо играл, была особенной и менее дорогой.
Это не значит, что я не возьму martin, если он ударит меня, как вы можете видеть из моей подписи.

И ....... иногда такое отсутствие резонанса хорошо для записи.

Answer 3

Цитата:

Первоначально опубликовано AndrewG ↠ Согласен ; Я считаю, что более 40 лет опыта в игре позволили мне оценить потенциал гитары всего за несколько минут.

То же Здесь, с 47-летним опытом, у меня уходит минут , чтобы понять, особенная ли это гитара. В свое время у меня было много Martins, но когда я впервые услышал аккорд на Lowden, это изменило способ оценки гитары с этого момента. То же самое произошло в прошлом году, когда я играл на Huss & Dalton. Это было капля твоего откровения челюсти. Я также не согласен с несколькими комментариями, что «3300,00 Martin - это не high end», извините, но я прошу не согласиться. Да, они делают изящные ювелирные украшения на 100 тысяч гитар, но я понимаю, что потенциальный игрок, который берет гитару за 3 тысячи долларов, наверняка почувствует, что у него в руках гитара "высокого класса". Реальность такова, что если вы выберете небольшого производителя, т. Е. Несколько сотен гитар в год, в сравнении с подходом к формам печенья, производящим тысячи гитар в год, вы получите совершенно другой инструмент. Эта реальность - то, что производит инструменты раскрытия челюсти.

Answer 4

Ага. Каждый может свободно отдавать предпочтение тому, что ему по душе.
Кроме того, он может читать не более 2 строк в любом сообщении.

Свобода ... Свобода ... ля ля ля

Во всяком случае, я предпочитаю говорить, что D18 и 28-е являются high end. По крайней мере, где-то здесь (в моем городе) они есть. По сравнению с обычными Seagulls и Yamahas, которые я вижу постоянно.
И ... как и OP, мои пользовательские сборки (которые стоят дешевле, чем даже младшие D18 и 28-е) предпочтительнее, чем любая хай-энд-гитара I ' мы когда-либо играли.

Там. Это было довольно коротко.
Спасибо, что позволили мне попрактиковаться.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ Это Можно предположить, что это делают все «мелкие покупатели».

Я согласен, поэтому я не сказал «каждый».

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ И все же, что значит «максимизировать потенциал»? Если я работаю с одним гитаристом над созданием гитары, которая мне подходит, и он знает, что я хочу гитару, которая будет «яркой и резкой», а не «темной и дымной», тогда он вполне может подтолкнуть тон в том направлении, которое я хочу. Однако, если я куплю одну из его гитар в магазине высокого класса, какая из них будет «лучше» для меня, чем тот, кто предпочитает противоположный тон? Короче говоря, я не Я полагаю, что у идеи маленького магазина «максимизация потенциала» есть явное преимущество, если только в нем нет особой тональной цели. У очень хорошего производителя, который «строит по спецификации», может быть больше общего тонального изменения, но я не верю, что это то же самое, что и меньшее качество.

Я думаю, что я Я вполне уверен, что вы фанат Martin (обратите внимание, я не использую уничижительный термин "фанат"). Я думаю, что Martin производит очень хорошие гитары, и некоторые отличные. Я также думаю, что в среднем их продукты немного отстают по сравнению со средними значениями Bourgeois, Collings, Froggy Bottom, Santa Cruz и т. Д. Есть много серых областей, поскольку это прыгает глубоко в личные предпочтения, но я думаю, что также возможно оставаться объективным до некоторой степени. Я слышал ровно один Somogyi. Это было потрясающе, и я могу понять степень мастерства, необходимую для создания гитары, способной издавать эти звуки. Я на самом деле не хочу иметь гитару, которая звучит так, хотя. Это "слишком много" для моих вкусов. В этом разница между Martin и бутиками. Человек может предпочесть тон D28, но немного глупо делать вид, что в него входит та же степень работы и манипуляций, что и в стандартном Bourgeois.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал blaren ↠ Во всяком случае, Я предпочитаю говорить, что D18 и 28-е - это high end . По крайней мере, где-то здесь (в моем городе) они есть. По сравнению с обычными чайками и ямахами, я все время вижу. И ... как и OP, мои пользовательские сборки (стоят меньше, чем даже младшие D18s и 28s ) предпочтительнее, чем любая хай-энд-гитара, на которой я когда-либо играл.

Короткая, но немного запутанная. И если вы живете где-то (??), где ситуация такая, как вы описали, возникает вопрос, каков был ваш доступ к высококлассным гитарам.

:)

PS Это здорово, что тебе нравятся твои гитары, нет двух способов об этом!

Answer 7

Всем привет! Только что присоединился к этому форуму и играл акустически около 40 лет. Никогда не знал, что что-то, кроме Martin, Taylor, Gibson, Guild и т. Д., Существовало до тех пор, пока я не начал следить за этим форумом недавно. Эта тема вызывает у меня отклик, потому что, сыграв Мартинов, Тейлорса и Гильдий всю свою жизнь, я действительно хочу начать проверять, что еще там есть. Я сразу понял, и я здесь новичок, что у ОП не самое высокое мнение о Мартинсе, но это меня устраивает. Мне нравится Мартинс, которым я владею, но я, конечно, всегда приму то, что здесь сказано, с долей соли. Я намерен последовать его совету, так как уверен, что есть инструменты, которые подойдут мне лучше. Если нет, то это тоже будет хорошо. Хотя мне всегда нравились мои гитары, я всегда надеялся, что найду инструмент, который выведет его на другой уровень. Так что я довольно большой фанат Martin, но я действительно ценю совет ОП и собираюсь следовать ему. Так что имейте в виду, что, хотя вы можете не ценить то, что кто-то говорит, или, точнее, «как» они это говорят, всегда помните, что кто-то еще может посчитать это полезным советом. И разве это не лучшее, что может сделать форум?

Играйте все.

Счет

Answer 8

Цитата:

Первоначально: kydave ↠ (PS Теперь я думаю, мне нужно посмотреть, что за херня Halcyon ... Никогда о них не слышал.)

Kydave,

Halcyon - это линия гитар ручной сборки, покрытых лаком, изготовленных Эдом Бондом в Ванкувере, в диапазоне от 1000 до 1200 долларов. Его гитары находятся на предельно низком уровне цен на ручные инструменты для небольших магазинов. У меня есть один из его омов из ели в Лутце над красным деревом, и он звучит потрясающе отзывчиво, громко, сложно и «сыро». Потрясающий тон и играбельность за деньги или за любые деньги. Они иллюстрируют мое убеждение в том, что даже менее дорогостоящие изготовленные вручную гитары предлагают значительные преимущества по быстродействию по сравнению с большинством заводских гитар.

Answer 9

Итак, $ 1000 Halcyon, против $ 1000 Eastman. Что лучше? Оба должны были конкурировать с Collings или Bourgeois и слизывать смолу с Мартинса и Тейлорса, из того, что я читал на этой доске в тот или иной момент. Где бедный Larrivee стоит во всем этом? Halcyon полностью сдул их? Так много чудесных гитар, которые поднимают его на совершенно новый уровень ... по крайней мере, пока медовый месяц закончится. Я думаю, что правда в том, что все они хорошие гитары в правильных руках. Лучшая звучащая гитара всегда та, что у вас в руках сейчас. В этом нет ничего плохого. Только не вынимайте таблетки и зубила каждый раз, когда вам нравится, как звучит гитара. Это не так уж необычно.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал usb_chord ↠ Независимо от вашего В перспективе эта цитата заслуживает повторения. Я думаю, что это затрагивает одну из самых сильных вещей о том, во что превратился этот форум за эти годы. Когда я впервые присоединился к AGF, я выбрал свой единственный выбор для акустической гитары, где Martin, Taylor, Gibson или канадская компания с названием, которое я не совсем знал, как произносить. , , Конечно, моим единственным выходом на рынок акустических гитар был Гитарный центр. В результате я купил Taylor GA в Синкер Редвуд / бразильский палисандр. Несколько месяцев спустя я оказался в известной Mom and Pop в Сиэтле (Dusty Strings), где играл Гудолл. Это было немного скучно в салоне из красного дерева. Эта гитара полностью затмила мои Taylor всеми возможными способами, сверху донизу. Это один из тех гитарных моментов, которые я никогда не забуду. Я продал Taylor и никогда не оглядывался назад. Я не уверен, что когда-либо открыл бы этот мир бутиковых гитар, если бы не нашел AGF. Ну, может быть, в конце концов ... но я уверен, что потратил бы кучу денег в процессе.

Спасибо, usb_chord. Похоже, что оба наших глаза были открыты AGF для мира инструментов ручной сборки. У меня тоже был BTO Taylor (и некоторые стандартные модели тоже), который пошел в поход, как только я обнаружил Уэбберса.

Этот форум побудил меня протянуть руку и попробовать гитары, которые я не рассматривал или известно о. Я предполагал, что все ручные работы будут стоить намного дороже, чем заводские инструменты (по каким-то причинам у меня в голове было 10 тысяч долларов). Я нажал на спусковой крючок на подержанном Уэббере за 1400 долларов через объявления здесь, и моя первая мысль, когда я играл, была: «Что за?!?!?!? Как это так хорошо для этой цены?!?!?»

Я с удовольствием поддержу и защищу право любого любителя Martin покупать и наслаждаться их Martins. Я здесь не для того, чтобы ругаться. Просто, чтобы описать опыт, который у меня был в магазине гитар, и высказать свое мнение, и надеяться, что кто-то прочитает эту ветку и даст какую-то менее популярную, собранную вручную попытку. Обмен опытом это то, что этот форум о ИМХО. Я просто делюсь своим.