Против контроля влажности - Гитарист
0 голосов
/ 01 мая 2014
Мне кажется, здесь есть хорошие аргументы с обеих сторон. Позвольте мне представить аргумент против , беспокоящийся о контроле влажности.


Инструменты, на которых мы играем (я говорю о гитарах, мандолинах, инструментах семейства скрипок, фортепиано), были разработаны и изобрел в мире, где влажность и климат-контроль были невозможны. В 19 веке не было эффективных увлажнителей: мастерские отапливались печами. Там не было кондиционера. В США производство было сосредоточено в местах с очень изменчивой влажностью. Фабрика Steinway была в королевах. ((% влажности летом, 10% влажности зимой. Я выросла возле Нацеретского полуострова. Те же колебания влажности. Есть 300-летние кримонские скрипки, которые до сих пор используются ежедневно. Страдивари не имели контроля влажности. быть защищенным от влаги.

И, конечно, мы не сможем реально контролировать влажность, если инструменты будут использоваться по назначению. Рассмотрим музыканта вроде меня, полупрофессионала, выступающего несколько раз в месяц. Давайте представим, что у меня есть мои инструменты в комнате с контролируемой влажностью настроены на 60%. Летом я беру гитару на концерт под открытым небом, а влажность составляет 95%. Примерно за шесть часов она выходит из дома и поглощает много вода и все движется. Затем я возвращаюсь домой и втыкаю ее обратно в комнату с контролируемой влажностью, и она снова начинает двигаться. Зимой я иду с 60% на концерт в жаркой сухой комнате, где влажность равна десяти. процентов. То же самое - он начинает регулироваться, затем я возвращаю его, и он перестраивается.

В качестве альтернативы, Th В июле гитара живет с влажностью 90%, с постепенными, медленными изменениями до 10%, когда мы приближаемся к зиме. Затем он постепенно возвращается к 90%.

Что хуже? Мне кажется, что первая модель, когда вы выводите ее из контролируемой среды в совершенно другую среду несколько раз в неделю, хуже. Больше движения, чаще.

Итак, я видел, как могут измениться изменения влажности. У меня есть вертикальный бас размером 7/8 из цельного дерева - вероятно, нет инструмента, который больше двигался бы с погодой, чем двойной бас. У меня была трещина ребра от удара, которую я отложил, чтобы починить, и однажды зимней ночью она раскололась, что привело к удалению и ремонту верхней части за 1000 долларов. ОЙ! Но на самом деле это было результатом плохого обслуживания с моей стороны - я должен был исправить эту маленькую трещину сразу же.

С другой стороны, у меня есть награда художника 1978 guild, которую я вообще не увлажняю, и у меня нигде нет трещин.

У меня есть гитара в стиле Selmer, которая так много двигается, что ее невозможно воспроизвести. Здесь очень трудно поддерживать достаточную влажность даже в одной комнате, чтобы в этот Selmer можно было играть, и я перепробовал все марки увлажнителей, но не повезло. Мне наконец-то пришлось создать «зимний мост», чтобы играть в него можно было. Кстати, многие игроки из семейства скрипок делают это: у них есть несколько мостов, которые они меняют и меняют, и времена года меняются.

Так что да, влажность имеет значение, но мне совсем не ясно, что хранение ваших инструментов в помещении с контролируемой влажностью - лучший способ справиться с этим. Если это в принципе никогда не покидает ту контролируемую среду. Внезапные изменения намного хуже, чем постепенные изменения. Гитарист может легко сохранить «зимнее седло» в своем деле и просто поменять его на

Ответы [ 84 ]

0 голосов
/ 07 мая 2014
Цитата:
Сообщение от Ларри Паттис
IMO это немного похоже на гравитацию.
Очень забавно.

Цитата:
Первоначально написал Кент Чассон
Я абсолютно против гравитации, как и против меня. Но гравитация начала это.
Еще смешнее.

Мои комплименты вам обоим. :)
0 голосов
/ 01 мая 2014
Еще две вещи, которые нужно добавить ...

1. Для тех, кто считает, что низкая влажность является единственной причиной проблем, выполните поиск по «комплекту сжатия».

2. Потратьте время на AGF может заставить вас поверить, что люди параноидально относятся к влажности, но я думаю, что ошибочно думать, что сообщество AGF является честным представителем публики, играющей на гитаре. Среднестатистический игрок, с которым я сталкиваюсь, который приходит за установленным пикапом или ремонтом, замечательно не осведомлен о самых простых вещах. Многие могут использовать учебник по изменению строк. Объяснение, почему вы не хотите использовать только ферменный стержень для регулировки действия, похоже на мастер-класс. Большинство людей просто хотят играть, и я им завидую. По крайней мере, это гарантия безопасности для нас, которые ремонтируют ;)

Мои клиенты, которые покупают нестандартные инструменты, как правило, гораздо лучше осведомлены, но я не сталкиваюсь со многими, которые слишком параноидально относятся к влажности.
0 голосов
/ 07 мая 2014
Цитата:
Первоначально написал mdutr0

4. ........ Из того, что я читал на этом форуме в течение многих лет, подавляющее большинство трещин в гитарах не являются структурной угрозой для инструмента в целом и носят в основном косметический характер.
При всем уважении это не верное утверждение. Дека, задняя и боковые стороны являются важными структурными элементами любой гитары, и трещина в любом из этих элементов ослабит ее. Гитара с трещинами может исказиться и в конечном итоге стать неиграбельной, если трещины не имеют тенденцию к. Если в верхней части есть небольшая трещина, важно как можно скорее отремонтировать ее, прежде чем эта трещина увеличится в результате натяжения струны. В этом нет ничего косметического.

Действительно, я удивлен, что так много плакатов здесь, по-видимому, как минимум неправильно информированы о влиянии низкой влажности, а некоторые выступают против беспокойства о правильном увлажнении вообще. Кажется, один из аргументов заключается в том, что в старые времена об этом не беспокоились.

Это тоже не правильно, как уже было указано в этой теме. Некоторые сделали, некоторые нет, и для тех, кто не имел ни малейшего понятия, как ухаживать за гитарой, довольно много хороших старых гитар просто кусали пыль из-за проблем с влажностью.

К счастью для нас, хотя у нас гораздо лучшая информация, доступная благодаря Интернету и подобным форумам, гигрометры дешевы, и правильно обслуживать вашу гитару довольно легко. Это не то, чем нужно зацикливаться, но это то, на что стоит обратить внимание.
0 голосов
/ 01 мая 2014
Увлажнять или нет?

Я не знаю, ребята.

30 дней назад я не чувствовал себя настолько смелым и смелым в этом вопросе!

Из Мичигана, где до сих пор всего около 50 градусов по Фаренгейту .,

Грег Раппли

:)

PS: Только что проверил. Это точно 43 градуса по Фаренгейту. Но идет дождь, так что это помогает, верно?
0 голосов
/ 07 мая 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано RustyAxe
Температура, да. Влажности нет. Даже резкое колебание на 90-10% может занять несколько дней, чтобы содержание влаги в древесине значительно изменилось.
Я не согласен с этим мнением, речь идет не о значительное увеличение или уменьшение содержания влаги, но о том, как разные детали сжимаются или расширяются с разной скоростью.
На этой неделе я следил за резкими изменениями влажности при стабильной температуре в помещении. Один момент в закрытом помещении это было 75%, в следующий момент это было 25%, а затем снова к 75 и обратно к 25, несколько раз подряд. Несмотря на то, что в течение этих коротких периодов гитара не будет значительно терять или набирать влагу, эффект изменений был сразу заметен на всех моих гитарах. На моих тонких гитарах до такого уровня, что я решил положить гитару обратно в футляр и выбрать другую, которая могла бы справиться с изменениями немного лучше.
Конечно, это не доказывает опасность изменений влажности, но когда люди напишите, что они столкнулись с трещинами в течение одного дня после того, как гитара оставалась в особенно высокой или низкой влажности, тогда большинство людей поймут, что осторожность важна.
Когда гитара в этом случае, упомянутое изменение вряд ли повлияет на инструмент, так как Сам корпус действует как буфер влажности, и для изменения содержимого потребуется довольно много времени. Влажность может вернуться к предыдущим уровням в течение часа, поэтому то же самое будет происходить внутри корпуса, но медленнее, и в среднем ничего хорошего не происходит в хорошем корпусе.
Эта планета имеет довольно стабильные области, но также и области, которые крайне нестабильны как здесь, в Голландии. Будет ли ваша гитара в опасности, зависит от того, где вы живете и насколько хорошо вы понимаете эти изменения.
Принятие вещей как должное или вера в божественное провидение может доказать дорогостоящее наказание за отсутствие заботы.

Людвиг
0 голосов
/ 01 мая 2014
Цитата:
Первоначально написал Грег Раппли
Кому увлажнять или нет?

Я не знаю, ребята.

30 дней назад я не чувствовал себя настолько смелым и смелым в этом вопросе!

Из Мичигана, где до сих пор всего около 50 градусов по Фаренгейту .,

Грег Раппли

:)

PS: только что проверил. Это точно 43 градуса по Фаренгейту. Но идет дождь, так что это помогает, верно?
В Чикаго не намного теплее. Думаю, я пойду прыгнуть в озеро, чтобы согреться - вода теплее воздуха. И сегодня Фэрбенкс, АК теплее, чем вы или мы.

Я могу говорить только из опыта. У меня есть отопление радиатора, и летом я использую оконный кондиционер (старый дом, без воздуховодов). Без увлажнителя здесь, в Чикаго, IRH может снизиться до 15% зимой и 25-30% летом (если нет кондиционера, то до 70%). Моя первая проблема с влажностью гитары произошла в 2005 году, когда мне пришлось отправить свой 414ce обратно на Taylor во второй раз из-за сбоя ES. Они заменили весь предусилитель бесплатно, но предупредили меня, что они также должны были сгладить концы раздражения из-за сухости; и в будущем не будет охватывать какие-либо вопросы, связанные с влажностью или ее отсутствием. Острые концы ладов - предвестник будущих трещин.

Второй раз, когда мой сын настоял на том, чтобы оставить свой страх и риск на стенде в своей горячей и душной комнате на втором этаже рядом с радиатором. Мало того, что задняя часть треснула, но верх также частично отделен от сторон. Потребовалось неделю, чтобы держать его на пульте увлажнителя, прежде чем они осмелились починить его. И хотя сейчас он это делает, он не использует увлажнитель, и разделение повторяется.

В третий раз я впервые ввел свой VAD-02 для слишком низкого действия на верхних ладах. Шоп указал и стабилизировал волосяную трещину, которая тоже начала проявляться. В-четвертых, когда я слишком долго ждал, чтобы перезарядить увлажнитель воздуха PW в моем корпусе 414ce, в котором гитара сидела в верхнем логове, я заметил трещину в линии роста волос, начинающую прорастать после финишного ворса на спине. Вероятно, понадобится разобраться с этим.

Наконец, во время конференции NERFA, на которой я купил свой Gramann Rappahannock, Боб Граман возглавил группу экспертов по теме «Основы ухода за гитарой 101». Он рассказал нам о важности контроля влажности (главным образом опасности сухости, а не сырости) и защиты гитары от низких значений IRH и экстремальных температур, вероятно, было самой важной вещью, которую мы могли бы сделать для нее, кроме того, чтобы не допустить ее в бою на барах. Он сказал нам, что только одна ночь в неотапливаемом сундуке зимой может снизить IRH ниже 30%, а как только вы опуститесь ниже 37%, слегка сложенная гитара становится очень подверженной растрескиванию, выпуклым концам ладов (усадке на шее) и слишком низкой действие (гудит). Он выступает за то, чтобы держать гитары в футляре, когда на них не играют, не открывать корпус в течение как минимум 1/2 часа при входе в помещение из-за холода или жары, чтобы инструмент мог адаптироваться к комнатным условиям; и использование влажной (не мокрой) губки в мешочке с пирсингом для сэндвича в качестве увлажнителя в случае, проверка его или любого другого увлажнителя в случае не реже, чем каждые 2-3 дня зимой (или летом, если вы используете кондиционер дома) ,

Не знаю о вас, но я думаю, что выслушаю совет парня, который на самом деле строит гитары.
0 голосов
/ 07 мая 2014
Цитата:
Сообщение от pb + j
Я хочу обвинить Лариву в этом. Если вы не можете позволить пустому увлажнителю без образования трещины, тогда я скажу, что larivee не производит их достаточно долго. Я полагаю, вы могли бы построить гитару и никогда не позволять ей выходить из определенного диапазона температуры или влажности, но одна из радостей гитары - ее портативность. "Можете ли вы принести свою гитару?" «Да, но я могу играть только в течение 45 минут, иначе верх будет трескаться от сухости».

В качестве альтернативы, если вы живете в одном из самых засушливых мест на земле, а обладание гитарой требует постоянного создания климата Англии в июне, битва всегда будет проигрышной. Может быть, Аризона просто не подходит для гитар? Нет, это абсурдное утверждение. Насколько сильно меняется климат Аризоны? Древесина в конечном итоге достигнет уровня влажности в стаз с окружающей средой. Если в этот момент он не взломан, и окружающая среда не сильно изменится, значит, все готово.
Сколько стоит .... Я жил в АЗ в течение 5 лет, и все время, пока я был там, моей единственной акустикой был D28, и я ни разу не увлажнил его. Когда я жил в казарме, он обычно сидел на стенде. Я играл в этом полу регулярно. В то время я был в основном электрическим. Еще не было интернета, и я понятия не имел о увлажнении. Я знаю, что это важная проблема, и с тех пор, как я об этом узнал, я определенно это делаю, но я долго обходился без нее в некоторых суровых условиях.
Полагаю, мне повезло.
0 голосов
/ 01 мая 2014
Привет PB + J У меня есть Larrivee L03R. Компания Larrivee говорит, что если я не увлажню ее зимой, они не будут соблюдать гарантию, если что-то связано с влажностью. Я просто держу его в футляре с влажной губкой и вынимаю, когда комнатная влажность достигает 40. Это не проблема. Я думаю, вы ждете, чтобы увидеть, если вы правы. Я делаю то, что они рекомендуют. Как поживает попкорн Джон?
0 голосов
/ 07 мая 2014
А застой влаги для окружающей среды для чего-то сделанного из дерева в климате, который может стать очень сухим - как Аризона - может привести к предмету мебели, например столу или гитаре, с множеством трещин. Когда-нибудь видели чью-то кожу, которая живет в сухом климате и проводит время на открытом воздухе? Это обычно выглядит преждевременно состарившимся, морщинистым и выветрившимся. Это вина дизайнера человеческой кожи? Люди, которые живут в сухом климате или где зимняя жара сушит воздушных слабаков или глупо использовать кремы и увлажнители для кожи?

Конечно, Лариве может создать полностью ламинированную гитару, с толстой древесиной и с сильными скобами, чтобы верх и стороны будут практически трещиностойкими. Но будет ли звук таким же хорошим? Я не понимаю сопротивления принятию некоторых простых мер предосторожности для защиты гитары из массива дерева от возможного повреждения. Если не так важно, чтобы инструмент оставался без трещин или шейка сжималась, не беспокойтесь.
0 голосов
/ 01 мая 2014
Цитата:
Первоначально написал Газовщик
Привет PB + j У меня есть Larrivee L03R. Компания Larrivee говорит, что если я не увлажню ее зимой, они не будут соблюдать гарантию, если что-то связано с влажностью. Я просто держу его в футляре с влажной губкой и вынимаю, когда комнатная влажность достигает 40. Это не проблема. Я думаю, вы ждете, чтобы увидеть, если вы правы. Я делаю то, что они рекомендуют. Как поживает попкорн Джон?
Я долго ждал - мне 54 года, и я играл большую часть времени.

Я не знаю, прав ли я или нет. Мой опыт показывает, что с некоторыми гитарами это, кажется, не имеет значения, а с теми, с которыми это имеет значение, я не могу производить достаточную влажность, чтобы что-то изменить зимой. Как я уже упоминал, с некоторыми гитарами я пробовал комнатные увлажнители, увлажнители корпуса и их комбинации, и у меня все еще есть существенные различия в играбельности - хотя без трещин. С моим archtop, которому 35 лет, нет никаких признаков того, что он очень заботится о влажности.

Предупреждения Лариви, безусловно, звучат ужасно. вероятно, лучше вообще не играть в нее, просто храните в футляре в хранилище с контролируемой влажностью. Как ни странно, у моего брата около 15 лет наливание, никаких увлажнений, кажется, просто отлично
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...