Ценность гитары от нового выпускника школы luthiery? (ПОС)

Question

Судья окончил Школу гитары им. Гэллапа в штате Мичиган всего 2-3 года назад. Это всего лишь 9-я гитара, которую он сделал.



Многофункциональный фанатский лад, верх из ели Lutz, задняя и боковые стороны Birdseye Maple, звуковой порт, скос и вырез. Качество и мастерство кажутся хорошими. Как вы думаете, какова справедливая рыночная стоимость этого, учитывая, что его сделал относительно неизвестный продавец?

Answer 1

Какого совершенства мы должны ожидать от сборки руки и сколько несовершенства мы должны принять? На самом деле это кажется довольно сложной проблемой, на которую, вероятно, нет правильного ответа.

Я понимаю идеи Саймона, и они имеют свои достоинства. С другой стороны, я могу понять, почему кто-то не желает оценивать несовершенство, достигаемое рукой, как «столь же хорошее», как и совершенство, достигаемое машиной. Да, это сложнее сделать вручную, но затрачиваются ли усилия или конечный результат на основании чего следует оценивать превосходство? Теперь, когда это влияет на тон, играбельность, отзывчивость или другие аспекты работы гитары, возможный компромисс может стоить того. Если более симпатичная фабричная скоба не так хороша, как изготовленная вручную, которая демонстрирует творческий подход производителя, я не считаю ее совершенство большим преимуществом.

Но в отношении косметических свойств это может отличаться для некоторых людей. Они могут не рассматривать использование ручных инструментов как достоинство, если они не улучшают производительность гитары (и, действительно, многие отличные сборщики используют ЧПУ для достижения точности, когда прикосновение строителя не требуется для улучшения тона / производительности ).

С другой стороны, многие из нас оценят ручное ремесло само по себе, даже если результат будет несколько менее идеальным. Зная, что долото, а не компьютеризированный маршрутизатор, обрезает канал, в котором находятся элементы розетки, для некоторых людей это будет «добавленной ценностью».

Я вижу обе эти точки зрения. Я не уверен точно, куда я спускаюсь лично, хотя у меня нет проблем с небольшими недостатками, которые имеет рассматриваемая гитара.

Совершенство - это действительно абстракция, а не реальность - предел, к которому мы приближаемся, а не состояние, которого мы достигаем. Если у вас достаточно высокое разрешение и острота, всегда будет некоторая степень несовершенства, хотя после определенного момента она становится несущественной и неактуальной. Если что-то отклоняется от миллиардной доли дюйма, это не идеально, но кого это может волновать, даже если они могут обнаружить такое незначительное несовершенство?

Я думаю, что показанная гитара - очень хорошо выглядящий инструмент. Мне нравится дизайн розетки и я считаю, что исполнение полностью приемлемо. Мое единственное беспокойство было бы, хороший ли тон, который мы не можем сказать от картин. Я не думаю, что я когда-либо слышал, чтобы один мастер сказал, что его или ее работа не улучшилась с приобретенным опытом, и мы не знаем, достиг ли этот строитель уровня совершенства. Я читал профессиональные обзоры ранних гитар от людей, которых мы сейчас считаем абсолютным верхним уровнем luthiers, которые не думали, что их инаугурационные гитары были настолько хороши.

В конечном итоге покупатель решает, что он или она считает приемлемым. Думаю, совет потенциальному покупателю в конечном итоге судить о гитаре по ее звучанию.

Answer 2

Locobolo: У вас есть прямая фотография всего топа? Так же, как и на задней фотографии.
Том

Answer 3

для любого, кроме первоначального производителя, я думаю, что ценность гитар будет зависеть от стоимости перепродажи. вероятно, намного меньше, чем хотелось бы осознать. реальность.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал ljguitar ↠ Одной из самых потрясающих гитар, которые я когда-либо держал, была первая гитара, которую создавал ребенок, и идеальная финишная отделка и класс дерева AAA. Было интересно смотреть и держать. Действие было низким и прекрасным, и… 1015 * Звучало так, будто его набили старыми носками. Я не знаю, строит ли он все еще, но после игры я не заплатил бы ему цену восстановления дерева, из которого он построил. [/ size]

Мудрые слова от Ларри и ИМО - это то, что относится не только к любительским билдам, но и ко всем гитарам. Одна из самых дорогих гитар, которые я когда-либо играл на гитаре за 6-7 тысяч долларов, бренд, который обычно получал много положительных отзывов, был красив, но после нескольких аккордов он казался мертвым, скучным и безжизненным.

Я играл на резинках с большим тоном, чем на гитаре.

Всегда пробуй перед покупкой ....

Answer 5

Ух ты - крутая толпа -

Я бы сказал, что качество исполнения превосходное - не компьютеризированный мульти-ноль, кроме десятичного безупречного, возможно, поэтому он привлекает меня гораздо больше, чем эти "идеальные" инструменты. Точно так же, как старинные инструменты или многие другие предметы старины, в которых эти марки, эти крошечные «несовершенства» так важны, чтобы их можно было увидеть и почувствовать.

Инструмент, подобный этому, был создан для того, чтобы вначале им пользовался музыкант, где его «ценность» во многом связана с тем, как он работает с игроком и для него, и тем, как он выполняет свою роль инструмента музыкант использует для создания чего-то совершенно иного - в этом и заключается другая часть его ценности.

Если вы беспокоитесь о перепродаже, получите что-то с заводским обозначением и стандартизированным набором деталей. Как и в случае с литографией, их может быть достаточно на рынке, чтобы увидеть, что за это заплатят другие, и установить «стоимость», чтобы он мог быть предметом обычной торговли. Но сделанный вручную инструмент, он больше похож на картину - его нужно оценивать самому, возможно, с учетом других частей той же самой руки, но в конечном итоге он стоит сам по себе.

Если бы можно было получить сообщение для строителя этой гитары, я бы сказал, что они четко продемонстрировали превосходное понимание механики создания очень тонкого инструмента, и я бы очень наслаждался возможностью играть и слышать один лично. Но иногда кажется, что ручных мастеров больше, чем клиентов, которые ценят эту работу. И не расстраивайтесь только потому, что слишком много людей хотят сравнить вашу работу с машинной программой - это все, что они понимают, -

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Том Уэст ↠ Locobolo : У тебя есть прямо на фото фотография всего топа .... ??? Точно так же, как на задней фотографии. Том

Не совсем с таким углом и не особенно хорошей картинкой, но вот самая близкая, которую я на данный момент:



Мост:

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал ukejon ↠ Фред, это поднимает интересный вопрос : Должны ли мы предполагать, что все, кто выходит из качественной программы, такой как Брайан, имеют одинаковые навыки? Все они делают одинаково великолепные гитары, или некоторые производители намного лучше других? Опять же, нет никакого суждения об этом молодом строителе, потому что никто из нас никогда не видел и не играл на его или ее гитаре. Мне просто кажется, что есть некоторые мастера, которые создают магию, и другие, которые никогда не достигают такого уровня совершенства. А это, в свою очередь, должно повлиять на цену в некоторой степени. Имейте в виду, что есть много опытных и талантливых мастеров, которые сделали сотни гитар и которые до сих пор не берут 5K за свои инструменты. Я не знаю, сколько стоят ваши гитары, но я знаю, что есть много очень довольных клиентов, которые могут подтвердить высокое качество вашей работы. Этот новый производитель еще не заработал эти полосы ... следовательно, труднее оправдать то, что цена за премиум невидима и не слышна.

Много вопросов а некоторые могут быть неинтересными. ;)
Ни один мастер не обладает такими же навыками (приобретенным опытом и мастерством), как у следующего. Возможно, похоже, но не то же самое, что, как мне кажется, отличает хорошего уникального строителя от рядового. ИМО, который определяет стоимость инструмента.

Answer 8

Некоторые фотографии головы и ягодиц:

Answer 9

Цитата:

Первоначально Написано AMW ↠ Это очень крутой разговор, и большинство из них делают хорошие замечания. Неизвестные знатоки и ценность их инструментов ... такая многомерная тема! С одной стороны, есть желание получить ранний пример от человека, который может пойти очень далеко в мире гитарного производства. С другой стороны, просто ДОЛЖНО быть признано, что инструменты начинающего строителя будут значительно улучшаться с течением времени, особенно когда мы говорим об однозначных числах. Мы представляем "нового" строителя по имени Чак Балено, а мы его единственный дилер. Он построил около 30 гитар, и в настоящее время его подгонка и финиш соперничают с некоторыми из больших мальчиков (Huss & Dalton, Collings, Bourgeois), и он получает богатый, нюансированный звук от своих инструментов. Они хорошо противостоят почти всему в магазине. Тем не менее, он знает, что не может попросить премию, потому что у него нет достаточно инструментов, он еще не создал репутацию. Конечно, мы пытаемся ему в этом помочь! В то же время, тем не менее, его гитары находятся в диапазоне $ 2K-$ 3K, и, конечно, он не зарабатывает потрясающую заработную плату как строитель, YET. Большинство новичков в игре знают, что им нужно платить, и, надеюсь, они знают качество гитар, с которыми они сталкиваются на рынке. Строитель должен вспомнить первый номер, но быть готовым договориться о чем-то более низком, потенциально. Перепродажная стоимость? Забудь об этом, по крайней мере пока. Любая гитара должна быть куплена для удовольствия перед инвестиционной ценностью, но ОСОБЕННО непроверенный строитель, независимо от стоимости материалов или уровня мастерства. Для чего бы то ни было, у нас есть очень ранние примеры из Bourgeois (# 44 и # 326, я думаю?) В магазине, а также очень старый Collings (серийный # около 300) и хотя все они являются БОЛЬШИМИ гитарами, они не имеют большей ценности, чем более свежий пример, и в случае обоих строителей они добились заметных улучшений в форме, отделке и голосовом звучании со старых времен. Как и следовало ожидать.

Это очень полезно, потому что профессионал вложил свои знания в эту тему. Спасибо.

Доказательство в игре. Если он играет хорошо, учитывая приведенный выше пост, похоже, что вы можете получить его по приемлемой цене. Держать нас в курсе.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от fetellier ↠ Это комментарии, подобные этому, которые делают очень трудным для кого-то начать в Luthiery. На 9 гитарах и в Galloup он заслуживает серьезного взгляда, а не оскорбления, как минимальная заработная плата плюс материал. Судя по фотографиям, он выглядит хорошо сложенной гитарой, и для большинства строителей предпочтение отдается фанату в 1 тыс. Или более, это будет выгодно, если его меньше 5 тыс., А не грабить больше. Фред

Я могу объективно сказать, что я заплатил где-то между $ 1500 и $ 5k за сравнительно новый (<10 гитара) luthier и чувствовал, что это разумный баланс между риск и вознаграждение его за работу. Он извлекает выгоду из моей откровенной рекламы для него, и он также повышал цены с каждой проданной гитарой. Сейчас ему около 15 или 16 лет. Я в основном спросил его "что вы думаете, разумно?" Он дал мне номер, который я тоже счел разумным, и это было так. Для меня 1500 долларов - это хороший подержанный Martin или Taylor. > 2к хотя бы для кастомного мастера. Но я не играл в нее :)