Размер салона Мартинс? - Гитарист
0 голосов
/ 01 мая 2015
Я ищу Martin с меньшим телом для поездок на выходные, а иногда и для выступлений. Я не смог найти много в 0- или даже 00-размере, и мне было любопытно, что может предложить Martin? Я заинтересован в гитаре среднего класса из цельного дерева и хочу остаться ниже 2000 долларов.
Martin - это имя, которое я знаю и которому доверяю, и, очевидно, это мои предпочтения, но я действительно открыт для всего.
Спасибо заранее!

Ответы [ 48 ]

0 голосов
/ 03 мая 2015
Чтобы попытаться выяснить, когда люди начали говорить "салонная гитара", я провел несколько поисков в различных онлайн-источниках. Поиск в Google Книгах, в котором тексты миллионов книг уходят в глубь веков, не прибегает к термину «салонная гитара» или «салонная гитара» до 1964 года. Ссылка 1964 года содержится в «1000 * New Lost City Ramblers Song Book *» 1001 * Джон Коэн и Майк Сигер, на странице 14. К сожалению, они не показывают изображение страницы. [У кого-нибудь из вас есть эта книга?] Некоторые из ссылок 1970-х годов относятся к «салонной гитарной музыке» и «салонному гитарному стилю», необязательно ссылаясь на размер инструмента.

Вот поиск это включает в себя самые старые результаты: https://www.google.com/search?tbm=bk...m=bks&start=60 (Задание пользовательского диапазона дат иногда пропускает результаты, поэтому я здесь этого не делал.)

Вот коллекция 1971 года "Старого Бюллетень Time Music »со снимком экрана: https://books.google.com/books?id=XA...=0CFQQ6AEwCDgy. Трудно сказать из контекста, но, похоже, речь идет больше об игре на гитаре в гостиной, чем о размере инструмента. То же самое можно сказать и о Новой книге песен «Затерянный город Рамблерс» Ссылка 1964 года выше: Майк Сигер, один из авторов книги, был очень активен в мире «Музыка старого времени».

Я сделал тот же поиск в архиве New York Times, который восходит к 1851 году. Он включает в себя рекламу в старых газетах, потому что они просто делают OCR на всей странице газетной бумаги. Начиная с 1855 года, существует множество упоминаний об «органном органе» или «органах салона», и первые из них содержатся в рекламных объявлениях. Но «салонная гитара» не упоминается в «Нью-Йорк Таймс» до 2001 года.

Я также просмотрел несколько старых каталогов музыкальных инструментов, которые вы можете найти здесь: http://www.acousticmusic.org/Instrum...ogs-sp-87.html. Никто из них не использует термин «салонная гитара».

Я сам догадываюсь обо всем этом: поскольку меньшие гитары были обычными гитарами в то время, когда они игрались в салонах, не было никаких оснований называть их таковыми. Теперь необходимо отличать меньшие гитары от типичного дредноута или ОМ, и поэтому этот термин стал общеупотребительным. «Салонный орган» является хорошим примером подобной чеканки: были большие органы, а затем были меньшие органы, подходящие для салона, поэтому термин начал использоваться. Называть гитару «акустической гитарой» не было необходимости, пока не были изобретены электрогитары, поэтому старые каталоги, конечно, не будут ссылаться на «акустические гитары». То же самое для пишущих машинок: термин «ручная пишущая машинка» нужно было придумать, чтобы отличить их от электрических пишущих машинок.

«Parlor guitar» - полезный термин со смутным определением. Что касается размера (00 - это салон?), Так как термин недавно, нет никакого способа быть окончательным. Но мы могли бы спросить, игрались ли 00 в салонах 120 лет назад; У меня сложилось впечатление, что в основном гитары меньшего размера (0, 1 и 2), вероятно, будут гитарами, которые можно найти для повседневного домашнего использования. Но другие могут говорить об этом.
0 голосов
/ 02 мая 2015
Цитата:
Сообщение от Джо Макнамара
Другое не то, чтобы быть Марком Твеном, не в стиле 17 или в стиле 1835 Martin, это отличная картина!
Вы имеете в виду, что тогда у них не было цветной фотографии ! :) Ну, фотография действительно была немного насмешливой!

Но его гитара была / есть, прочитайте все об этом! http://www.themomi.org/museum/articles/marktwain/1.html
0 голосов
/ 03 мая 2015
Цитата:
Сообщение от dhalbert
Попробовать чтобы узнать, когда люди начали говорить "салонная гитара", я провел несколько поисков в различных онлайн-источниках. Поиск в Google Книгах, в котором тексты миллионов книг уходят в глубь веков, не включает термин «салонная гитара» или «салонная гитара» до 1964 года. Ссылка 1964 года содержится в Новой книге песен «Затерянный город Рамблерс» Джоном Коэном и Майком Сигером, на странице 14. К сожалению, они не показывают изображение страницы. [У кого-нибудь из вас есть эта книга?] Некоторые из ссылок 1970-х гг. Относятся к «салонной гитарной музыке» и «салонной гитарной стилистике», необязательно ссылаясь на размер инструмента.

Вот поиск это включает в себя самые старые результаты: https://www.google.com/search?tbm=bk...m=bks&start=60 (При задании пользовательского диапазона дат иногда пропускаются результаты, поэтому я здесь этого не делал.)

Вот коллекция 1971 года "Старого Бюллетень Time Music »со снимком экрана: https://books.google.com/books?id=XA...=0CFQQ6AEwCDgy. Трудно сказать из контекста, но, похоже, речь идет больше об игре на гитаре в гостиной, чем о размере инструмента. То же самое можно сказать и о Новой книге песен «Затерянный город», ссылка на которую приведена выше 1964: Майк Сигер, один из авторов книги, был очень активен в мире «Музыка старого времени».

Я сделал тот же поиск в архиве New York Times, который восходит к 1851 году. Он включает в себя рекламу в старых газетах, потому что они просто делают OCR на всей странице газетной бумаги. Начиная с 1855 года, существует множество упоминаний об «органном органе» или «органах салона», и первые из них содержатся в рекламных объявлениях. Но «салонная гитара» не упоминается в «Нью-Йорк Таймс» до 2001 года.

Я также просмотрел несколько старых каталогов музыкальных инструментов, которые вы можете найти здесь: http://www.acousticmusic.org/Instrum...ogs-sp-87.html. Никто из них не использует термин «салонная гитара».

Я сам догадываюсь обо всем этом: поскольку меньшие гитары были обычными гитарами в то время, когда они игрались в салонах, не было никаких оснований называть их таковыми. Теперь необходимо отличать меньшие гитары от типичного дредноута или ОМ, и поэтому этот термин стал общеупотребительным. «Салонный орган» является хорошим примером подобной чеканки: были большие органы, а затем были меньшие органы, подходящие для салона, поэтому термин начал использоваться. Называть гитару «акустической гитарой» не было необходимости, пока не были изобретены электрогитары, поэтому старые каталоги, конечно, не будут ссылаться на «акустические гитары». То же самое для пишущих машинок: термин «ручная пишущая машинка» нужно было придумать, чтобы отличить их от электрических пишущих машинок.

«Parlor guitar» - полезный термин со смутным определением. Что касается размера (00 - это салон?), Так как термин недавно, нет никакого способа быть окончательным. Но мы могли бы спросить, игрались ли 00 в салонах 120 лет назад; У меня сложилось впечатление, что в основном гитары меньшего размера (0, 1 и 2), вероятно, будут гитарами, которые можно найти для повседневного домашнего использования. Но другие могут говорить об этом.


Я полностью согласен с этим. Я немного искал в старых каталогах, и, когда к строкам добавлялись более крупные гитары, им давали конкретные имена, например, «концертная гитара». Их меньшие предшественники тогда назывались «стандартными гитарами». В других случаях я искал публикации о торговле музыкой в ​​конце 19-го и начале 20-го веков, и, хотя специально не искал термин «салонная гитара», я не припоминаю, чтобы с ним сталкивался. Возможно, что это было там, и я не заметил, но я думаю, что это привлекло бы мое внимание, потому что это то, о чем я некоторое время задавался вопросом.

Если мы посмотрим достаточно исчерпывающе, через достаточно старые источники, мы, вероятно, найдем какой-то случай, когда кто-то произносил (или, точнее, писал) слова «салон» и «гитара» подряд в 1890-х годах или около того, но я пока чтобы увидеть какие-либо достоверные доказательства использования "салонной гитары" на обычном языке, скажем, до 1960-х годов. На самом деле, я бы не назвал это «обычным делом» среди людей, с которыми я общался (включая десятки, если не сотни, или гитаристов), пока совсем немного позже. Это было в Новой Англии, где гитаристы были довольно густыми на местах в те дни, когда народная музыка вновь становилась популярной формой. И у многих из них были маленькие гитары, которые мы сейчас называем «салоны». Это не значит, что другие в разных частях страны не использовали этот термин.

Трудно решить окончательно, но я уверен, что производители гитар не называют ни один из своих продуктов. «Салонные гитары» до 1960-х годов. Конечно, «вполне уверенно» и «правильно» - это не одно и то же, и я был бы рад увидеть любые достоверные противоречивые доказательства, которые существуют. Всегда рад расширить мои знания.
0 голосов
/ 02 мая 2015
Цитата:
Сообщение от Джо Макнамара
Другое чем не быть Марком Твеном, не стилем 17 или 1835 Martin чем-либо, это отличная картина!
Вы имеете в виду, что тогда у них не было цветной фотографии ! :)

Извините, если я слишком утончен с моей попыткой поиграть в гитару в "гостиной"
0 голосов
/ 03 мая 2015
Цитата:
Первоначально: kydave
Опять же, то, что было напечатано о гитарах, которые не продавались (кроме небольших «стандартных» гитар в рекламе 40-х годов Sears, многие из которых сейчас обычно называют «салонными»), не имеет особого отношения к тому, что музыканты использовали в своих разговорах.
Верно. Все, что я говорю, это то, что эти разговоры не доходили до Новой Англии, где были построены многие музыкальные инструменты конца девятнадцатого и начала двадцатого века, и где много музыки происходило в 1960-х годах. Ясно, что в других местах были и другие музыкальные стили, которые не были так хорошо представлены в Новой Англии (хотя ранчо Хиллбилли было процветающим местом мятлика в центре Бостона - ниже представлена ​​фотография братьев Лилли, вероятно, в конце 1950-е или начало 1960-х. Они, Текс Логан и Дон Стовер, были в значительной степени домашней группой. Эверетт Лилли, конечно, играл на мандолине с Флаттом и Скраггсом до того, как братья переехали в Массачусетс в 1950-х.)
image

И люди были на земле в Бостоне / Кембридже. Клуб 47, Единорог и, вероятно, дюжина других кофеен тогда усеивали всю столичную область. Джоан Бэз посещала мою среднюю школу. Тадж Махал, Билл Кит и Баффи Сент-Мари пошли в мой колледж. Дилан, Дейв Ван Ронк, преподобный Гари Дэвис, Питер, Пол и Мэри, Эрик Фон Шмидт, Том Руни, Том Раш, Миссисипи Джон Херт, Том Пакстон, Ричи Хейвенс и многие другие были постоянными посетителями местных клубных клубов. Вот плакат, показывающий, кто был в одном клубе (клуб 47) в июле 65 года.

image

Я не отрицаю того, что вы сообщили. Я просто предполагаю, что использование, возможно, не было так широко распространено где-либо еще, как это было у вас в лесу, в регионе, который, как я знаю, имеет беспрецедентную, богатую и глубокую музыкальную традицию. Я предполагаю, что другая возможность состоит в том, что Бостон и большая территория Новой Англии были необычными в том, что он не использовал этот термин, но музыканты, которые проходили там, были почти повсюду, и я знал игроков в колледже со всего мира. Конечно, это ничего не доказывает. Это просто наблюдение.
0 голосов
/ 02 мая 2015
Vintage Martins в меньших размерах великолепны, с тоном, который невозможно воспроизвести на новой гитаре. Ниже Martin от 1895, 1908 и 1893

редактировать - размер на модели Martins от L до R - 1-21, 0-17 и 2-18. Я полагаю, что самый большой Martin до 1900 года был 00, и 2 считался «женской» гитарой, в то время как 2 1/2 и меньше продавались как гитары для начинающих, обычно с фанатским креплением. Все они звучат хорошо в салоне.

image
0 голосов
/ 03 мая 2015
Цитата:
Сообщение от devellis
True. Все, что я говорю, это то, что эти разговоры не доходили до Новой Англии, где были построены многие музыкальные инструменты конца девятнадцатого и начала двадцатого века, и где много музыки происходило в 1960-х годах. .
Ну, термин "салон" (в американском английском) в основном используется на юге, насколько я понимаю. На севере вы бы назвали эту комнату гостиной или гостиной.

По крайней мере, kydave, и я могу согласиться с тем, что новая практика называть салоны инструментов размера 00 (см. Breedlove и Alvarez) мерзость.
0 голосов
/ 02 мая 2015
Удалено автором.
0 голосов
/ 03 мая 2015
Новое расширенное определение «салонная гитара» также раздражало меня, и я неохотно принял размер Martin 0 в это определение. Но не 00. Я полагаю, что поздняя, ​​Tacoma Guitar Co. расширила определение до предела с их очень близкой к размеру 000 вершины и спины с глубиной до ужаса модели "Салон". Еще одна вещь, которая беспокоит меня, это когда люди упоминают модель Gibson L00 в обсуждении гитар размера 00 (Martin). Разница в размерах и ближе к Martin 000. Я с этим справлюсь. :)
0 голосов
/ 02 мая 2015
«0» всегда был официально «концертным» размером, но, поскольку он наименьший, как правило, изготавливается, его объединяют в «салон» вместе с различными размерами других брендов.
...