Martin N-20 крепежный паттерн

Question

Привет всем здесь в Классическом! Я не очень разбираюсь в классических гитарах. Мне интересно увидеть крепежный паттерн на Martin N20. У кого-нибудь есть фото или есть планы и т.д.?

Спасибо за любые мысли.

Сэм

Answer 1

Цитата:

Сообщение от AxeDude ↠ Я владею одна из этих гитар, но я никогда не писал об этом из-за отношения анализатора пробки к тому, что покрытие слишком толстое, а верх слишком толстый. Я люблю свою. Несколько преимуществ для традиционных классических сборок. -Большой объем и насыщенный тон.

Хе-хе, ... хорошо, учитывая, что сам человек, Том Хамфри, чувствовал, что отделка, которую использовал Martin, была слишком большой толстый для классика и мешавший тому, что могло бы быть .... Думаю, я пойду с его оценкой. :-)

Он, конечно, не пошел бы так далеко, как сделал бы он с Хамфри, выполняя несколько серийных Martin моделей C-TSH, если бы он был удовлетворен более мелкими деталями. (и мне действительно повезло, что у меня есть один, поскольку, насколько я понимаю, он сделал всего несколько, потому что он был занят изготовлением и продажей своих гитар.

Понятно, что фабрика не может тратить время, в которое может работать владелец гитары. достигнуть предполагаемой цены продажи, но, блин, более легкий мост и применение очень легкой отделки шеллаком в то время были в пределах возможностей Martin, и я сомневаюсь, что это привело бы к превышению бюджета модели.

Кстати Я тоже не снифф пробка, но, в отличие от вас, у меня есть пример для стандартной C-TSH и переработанной топ-версии Тома, и есть существенное и заметное улучшение по сравнению с оригиналом.

Я думал, что продал свой оригинальный Martin C-TSH очень давно, но натолкнулся на это сегодня в поиске. Легко забыть, что у вас есть, так как в свое время я собрал более 50 акустик высшего класса. ... многие обычные работы таких хороших строителей, как Кевин Райан, Том Доерр и многие другие. За последние 10 лет я продал большинство, так как я 62 года, и я не хочу обременять их своей семьей, когда придет время.

YMMV
Joe T

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Нед Милберн ↠ См. Пост Чарльза выше. Я согласен с этим на 100%, поэтому не буду повторять то же самое. Я добавлю, однако, это. Доллар за доллар, некоторые из японских классических гитар и испанских классических гитар имеют проверенная лучше, чем Martin народные гитары с нейлоновыми струнами для нужд серьезных учеников классической гитары. Вот почему вы видите распространение этих гитар в университетских программах - доступный и достойный тон по цене. Я НИКОГДА - ни разу - не слышал, чтобы какой-нибудь серьезный студент университета говорил: «Хотел бы я взять в руки одну из этих Martin нейлоновых струн! Опять же, это не Martin "ненависть", это просто объективная оценка. Martin делает народные нейлоновые струнные гитары. Относительно гитары Хамфрис. Я встретил человека, когда он был в разгаре его сделки с Martin. Его энтузиазм мог бы, так сказать, «продать холодильник инуитам». Мы получили одну из первых партий модели Martin Humphreys в Ring Music в Торонто. К сожалению, я сам не смог попробовать гитару из-за того, что я покинул Торонто до того, как она появилась, но мой друг и бывший босс Джон попробовал гитару и сообщил, что это была посредственная игра как классическая гитара. Он вырос в своем знании классической гитары в то время, когда я был в Торонто, так как он был моим большим сторонником (в то время я стремился быть классическим гитаристом - занимался до 7,5 часов в день), и он и Я видел и слышал много классических гитар вместе, в том числе во время поездки в Испанию, где нас пригласил Мануэль Родригес-младший в качестве консультантов по лепке на его фабрику, и где мы посетили более дюжины лучших мастеров испанской классической гитары, изготовленных вручную. Я полностью доверяю оценке инструмента Джоном. Если бы модель Хамфриса была таким замечательным инструментом, вы можете быть на 100% уверены, что классические гитаристы приняли бы его. Я говорил об этом где-то в другом посте: в частности, серьезные классические гитаристы, которые пробовали мои инструменты, даже не смотрят сначала на них - они начинают с игры и прослушивания. Они меньше заботятся об имени и внешности, и больше о его силе как инструмента или инструмента для создания музыки. Если есть одна общая тенденция в отношении «консервативной» группы классических гитаристов, которую можно увидеть в последнее время, это добавление «приподнятого грифа», которое на самом деле является «опущенным» или иногда «наклонным» верхом. Поэтому модель Humphreys с приподнятым грифом должна быть более привлекательной для молодых классических гитаристов. Однако, как мы видим, они больше не производятся, что является сильным заявлением о приеме, который они получили на рынке. Технически гитара Хамприс отличается от стандартной классической гитары и других классических гитар. в том, что у него есть деки, которые находятся под большим углом от струн. ВЕСЬ деки наклоняется дальше от плоскости струн, в результате чего деки работают совершенно иначе, чем стандартные. Одно это так, что качество звука обязательно будет отличаться от стандартного. FWIW, я до сих пор сделал только одну гитару с приподнятой грифовой доской (планируя сделать еще больше, так как это сработало великолепно). Это уникальный дизайн гитары в мире AFAIK, поскольку он имеет асимметрично опущенный верх. Но верхняя часть опускается только ПОСЛЕ нижней поперечной скобки, что означает, что дека работает так же, как стандартная классическая гитара. Есть 3 встроенных преимущества моего дизайна, но это для другого потока. Дело в том ... Томас был ОТЛИЧНЫМ продавцом! Он, столько же или больше, чем его дизайн гитары, продал идею Martin. Если бы дизайн был «убийственным», он, вероятно, все еще был бы в производстве сегодня. Возможно, другие люди также независимо друг от друга обновляли свои собственные конструкции поднятых грифов в то же время или раньше, чем Хамфрис. Я не уверен, что он первым сделал это. Был ли он первым или нет, это гостиница ovation, которую Томас помогал продвигать, и она видна во всем мире, что свидетельствует о ее непреходящей ценности. Моя асимметричная опущенная вершина:

По справедливости, так же, как Том Хамфри должен был иметь Martin лицензируя его модель Millennium, версия Martin была изначально затруднена из-за сильного лакового покрытия на деки! Обычный спрей на лаковой поверхности может отлично работать на гитарных струнах со стальной струной, но он действует, чтобы ослабить звук на классическом с его более низким общим потреблением энергии. Я знаю, что Том боролся за то, чтобы заставить их шеллакать вершины, но безрезультатно, ... (к сожалению)

Он так сильно чувствовал это, что убрал более толстый Martin мост на некоторых из Martin Millennium, снял с верха тяжелый лак, заменил мост более легким и добавил ручную отделку сверху шеллаком.

У меня есть одна из этих Martin классик C-TSH, которые Том "приспособил", и это прекрасная гитара СЕЙЧАС! У меня также есть второй Martin C-TSH Millennium одновременно, и разница стала очевидной, что MARTIN сделал неправильный выбор. Силы, которые должны были быть выслушаны! Я уверен, что это был бы НАМНОГО лучший продавец в их линии, которому, к сожалению, все еще не хватает серьезной классики. Я распродал акции Martin Millennium, как только я получил модифицированную версию Humphrey, и, поскольку она уже была "изменена" с заводского склада, ... позже я добавил порт звукового сопровождения для моей пользы, и он мне понравился еще больше .

У меня также есть оригинальное «Хамфри Миллениум» 2004 года для сравнения, и хотя в моем первоначальном «Миллениуме» использовался чуть меньший топ, который Тому понравился, чем при прослушивании,… он такой же громкий, как и другие стандарты. размер хамфри тысячелетия я слышал!

Я, вероятно, когда-нибудь продам оригинал, поскольку хотел бы высвободить немного денег для расширения своего бизнеса. У меня есть 16 500 долларов, и даже если я получу успех на этом рынке, я получу больше прибыли от бизнеса. (на нем установлен чехол из карбона "Karura", и, насколько я помню, он стоит около 1700 долларов США из-за нестандартного нестандартного размера)

В любом случае, думаю, что у кого-то есть Martin C-TSH Millennium (версия из цельного дерева), .... они могли бы заметно улучшить тон и громкость, найдя верхний громкоговоритель для внесения изменений, как описано ранее :-)

Answer 3

Цитата:

Сообщение от AxeDude ↠ Я владею одна из этих гитар, но я никогда не писал об этом из-за отношения анализатора пробок к тому, что покрытие слишком толстое, а верх слишком толстый.

Вы классически обученный классический гитарист? Если нет, то вы вряд ли будете из первых рук знать, что именно классический гитарист ищет в исполнении и играбельности классической гитары. Вместо того, чтобы называть людей именами, почему бы не спросить их, что именно они ищут, что именно отличает то, что они считают подходящей классической гитарой? Проведите объективную дискуссию о тоне, реакции и играбельности, а не просто предполагайте, что каждый, кто придерживается другого мнения или имеет опыт, отличный от вашего, является «пробником».

Конечно, есть «пробник-сниффер» "Типы, но есть также много практических классических гитаристов, ищущих, что лучше всего позволяет им достигать выражения музыки, которую они хотят играть. Я никогда не встречал концертного гитариста с классической подготовкой, который бы подходил для этой задачи Martin, Taylor, Guild, Gibson и т. Д. Не потому, что каждый из них является «пробкой-сниффером», а потому, что инструменты не способны дать то, что они хотят / нуждаются. То, что вы хотите или нужно, может отличаться.

Я не оцениваю гитары на основании их характеристик сборки, таких как толщина их верхних частей или их отделка. Я оцениваю их по играбельности и по звуку. Мне все равно, как они достигают того, что они делают, только независимо от того, достигают ли они этого.

Цитата:

Я люблю свой ,

Отлично. В самом деле.

То, что вы ищете в гитаре с нейлоновой струной, может не совпадать с тем, что ищут другие. Смотреть свысока на тех, кто ищет что-то иное, чем вы, значит быть виновным в том же снобизме, в котором вы их обвиняете.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Brandy1 ↠ Нед, Спасибо за четкие лаконичные и грамотные ответы. Я ценю образование. Я хотел бы услышать больше о вашей гитаре с высокой шеей, когда вы начнете с нее тему. C-TSH, который у меня есть, издает гораздо более утонченный звук (я не знаю, как лучше его описать), чем любой другой нейлон, который я играл. Кроме того, зачем вы его создали, если ты не думал, что дизайн был настолько хорош? Также гитара, которую вы создали, прекрасна. Еще раз спасибо,

Спасибо за выражение вашей благодарности! (Ладно, это может продолжаться вечно !! ;-) Кроме того, я ценю ваш комплимент на моей гитаре.

Я не говорил, что мне не нравится понятие «поднятый гриф». Просто то, что полностью наклоненная деформация создает гитарную деку, которая работает иначе, чем у стандартной деки, и что будет результирующее изменение в тоне.

Концепция, которую я использовал для приподнятой грифовой доски, является сложенной, или согнутый верх. Таким образом, дека, вместо того, чтобы быть довольно плоской по всей длине (за исключением небольшого выпуклости к куполу - около 2 мм), складывается из 2-й гармонической планки (иначе: поперечная скобка). Моя вторая гармоническая полоса наклонена от низких до высоких частот к задней части гитары (выясняется, что Сантос Эрнандес также делал это около ста лет назад).

Гитарные деки хорошо поддаются благодаря встроенной асимметрии в их крепление узоры. Мы можем видеть это как на гитарах со стальными струнами, так и на классических гитарах, хотя это нередко менее "заметно" на классических гитарах, которые часто используют симметричную связующую геометрию, но разной толщины или высоты скобок.

Хорошо известная В дизайне классической гитары Ramirez используется «ограничивающая скобка», идущая от середины 2-й гармоники, расположенной под углом к ​​задней части гитары, которая укорачивает верхние боковые скобки вентилятора. Более короткие или жесткие скобки на стороне высоких частот помогают выявить более высокие частоты этих струн.

Хорошо, теперь мы переходим к «гармоническим столбикам» или поперечным скобам. Почему, о, почему они называются гармоническими барами ?? Ну, подумай о том, чтобы увидеть пила. Положите тяжелый груз на одну сторону пильной пилы, и двигаться будет сложнее. Без лишнего веса он движется свободно. Это грубое занижение механических отношений деки по обе стороны от гармонических полос. У классических гитар обычно есть жесткие скобки по обе стороны от звукового отверстия между двумя гармоническими полосами. Гитары фламенко обычно не имеют их. Чем меньше жесткость в этой части, тем более свободно вибрирует деки (нижняя область боя). Следовательно, настройка этой части деки (путем изменения ее жесткости) будет влиять на то, как вибрирует основная диафрагмальная часть деки (опять же, нижняя часть).

Теперь, с моей угловой 2-й гармоникой, она Было бы трудно сделать симметричную складку на гитаре, чтобы включить приподнятую гриф. Я подумал о том, чтобы разрезать деку пополам с деки и просто сложить одну сторону. Однако изготовление станет проблематичным, поэтому я решил сложить его из диагональной полосы 2-й гармоники. Получающиеся положительные элементы тройные.

1) Геометрически это означает, что по сравнению с симметрично сложенной приподнятой классической гитарой с приподнятым верхом для грифа, для приподнятого грифеля с высотой 7,5 мм на тройной стороне шеи, где он соединяется корпус, деки на краю верхней схватки на самом деле ниже, чем деки на возвышении. Это означает БОЛЬШОЙ зазор запястья, который является одним из двух назначений приподнятого грифа (т.е. зазор запястья и упор для большого пальца). Поскольку нам не нужен дополнительный зазор или приподнятая накладка на басовой стороне шеи, это решение прекрасно работает !!

2) Избегание падения сверху симметрично означает, что в гитаре сохраняется больше пространственного объема. Это хорошо, чтобы сохранить характеристики классической гитары с определенным пространственным объемом ее «коробки». Отклонение от стандартного пространственного объема воздушной полости гитары меньше.

3) Сторона баса сложена МЕНЬШЕ, чем сторона высоких частот. Следовательно, басовая сторона деки имеет меньшую жесткость, чем тройная сторона. Сторона баса способна вибрировать более свободно, чтобы нести основные тоны, а более сложная сторона высоких частот имеет большую жесткость, что поможет поддерживать более высокие базовые значения и помочь поддерживать более высокие частичные (гармоники).

Итак, в целом я был очень доволен концепцией, как только я определился с дизайном, и результат доказал, что моя теория дизайна была вполне обоснованной. Гитару было весело собирать. Хотел бы я сам "владеть" этим !! ; -)

Здесь вы можете услышать, как владелец играет мелодию (записанную на сотовый телефон - довольно точный звук, учитывая, что это микрофон сотового телефона, но, конечно, не такой точный, как аудиомикрофоны лучшего качества):

Answer 5

Цитата:

Сообщение от Слева от Сэма ↠ Разве Вилли Нельсон не считается лучшим классическим гитаристом когда-либо?

Нет, это был бы Эстебан.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Brandy1 ↠ Wow do у нас здесь есть Martin ненавистников.

Я не "ненавижу" гитары Martin. Они просто не делают классическую гитару. Ни Taylor, ни Guild, ни ...

Классическая гитара - это не просто гитара, натянутая на нейлоновые струны. «Кроссоверы», как следует из их названия, не являются классическими гитарами. Конечно, некоторые люди играют классическую музыку на них, точно так же, как некоторые люди играют классическую музыку на Fender Strat, но это не делает их классическими гитарами.

Цитата:

Сначала Чарльз Таубер попробует один или два из Martin Нилона, и вы будете удивлены тоном и резонансом перечисленных моделей. Не занимайте близкую позицию, сделайте свою оценку.

Я обучен классической игре и играю уже более 40 лет. Я занимаюсь сборкой и ремонтом инструментов, в том числе классических гитар, уже более 30 лет. За это время я попробовал более одного или двух "Martin Nylons". Я сделал свою собственную оценку: это именно то, что сказал Брюс, хорошая народная гитара с нейлоновыми струнами. Ни один "серьезный" классический гитарист не принял бы его за концертный классический инструмент.

Цитата:

Я не обученный классике или не классический ученик но я покупаю и пробую гитары для удовольствия. Я также обнаружил, что мир классической гитары настолько анти Martin, что напоминает мне собаку Павлова.

Вы только что доказали точку зрения Неда, Брюса и меня: только неклассический гитарист может ошибиться Martin (или Gibson, или Guild. ..) Нейлоновая струнная гитара как концертный классический инструмент. Это не условный ответ. Дело в том, что существуют определенные игровые и звуковые характеристики, которые «серьезные» классические гитаристы ищут, чтобы получить «лучшее» из музыки, которую они играют. Martin (Gibson, Guild ...) нейлоновые струнные гитары не соответствуют этим характеристикам. Требуется больше, чем просто наличие нейлоновых струн и приятный звук.

Ни один серьезный гонщик не собирается принять Honda Civic за гоночный автомобиль. Он просто не имеет того, что нужно, и не был сделан или разработан для этой цели. Конечно, есть люди, которые участвуют в гонках на Honda Civic, но это не делает их «гоночными автомобилями» с точки зрения серьезного гонщика. Это также не превращает серьезного гонщика в «ненавистника Хонды» и не превращает их мнение в ответ Павлова.

Цитата:

Я верю Martin прекратил создавать хорошие нейлоны из-за внимательности аудитории, а не из-за звука или качества.

Верьте в то, что вам нравится. Нейлоновые струнные гитары, которые они делают, не подходят для концертного классического гитариста.

Цитата:

И да, я играл на нескольких испанских обычаях luthier. , Кордова, Кенни Хиллз, Гильдии и два Рамария 1а.

Ramirez 1a не является "обычаем". Далее вы собираетесь предположить, что существует множество недалеких Guild ненавистников, потому что ни один серьезный классический гитарист не мог бы принять одного из них за концертный инструмент.

Цитата:

Наконец, я не хочу никого обижать здесь, я просто очень непредвзято, когда дело доходит до классических гитар.

Отлично.

И я тоже не хочу вас обидеть, но не называйте меня недалеким и неосведомленным, потому что мое мнение - после десятилетий игры на классической гитаре и создания и ремонта классических гитар - отличается чем ваш - тот, кто ничего не знает о мире классической гитары или о рынке классической гитары.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Brandy1 ↠ "нет Серьезный классический гитарист считает Martin нейлоновые струнные гитары близкими к качеству исполнения. " Прошу отличаться Martin построено 00-18c, 00-18g, 0028c, 00-28g, N10, N20 и C-TSH. Все это отличные гитары в своем ценовом диапазоне. Доллар за доллар они лучше любой гитарной продукции по той же цене. Помните, я говорил, что производство гитары, а не нестандартной гитары, стоит в 5–10 раз дороже. Если сравнить 1000 долларов martin с нейлоном, конкурирующим с 1000, то это отличная цена. То же самое с нейлоновой гитарой за 2000 долларов. Но гитара на концертном уровне не стоит на том же уровне, что и Martin доллар за доллар Martin - это отличное значение. A martin C-TSH - гитара уровня производительности , Разработано Томасом Хамфрисом, построенным martin. Пока вы не сыграете один, я не буду делать такие глупые заявления.

См. Пост Чарльза выше. Я согласен с этим на 100%, поэтому не буду повторять то же самое.

Я добавлю, однако, это.

Доллар за доллар, некоторые из японских классических гитар и испанских классических гитар имеют проверенная лучше, чем Martin народные гитары с нейлоновыми струнами для нужд серьезных учеников классической гитары. Вот почему вы видите распространение этих гитар в университетских программах - доступный и достойный тон по цене. Я НИКОГДА - ни разу - не слышал, чтобы какой-нибудь серьезный студент университета говорил: «Хотел бы я получить в свои руки одну из этих Martin нейлоновых струн! Человек, который отлично звучит для классики !!" Опять же, это не «ненависть», это просто объективная оценка. Martin делает народные нейлоновые струнные гитары.

Относительно гитары Хамфрис. Я встретил человека, когда он был в разгаре его сделки с Martin. Его энтузиазм мог бы, так сказать, «продать холодильник инуитам». Мы получили одну из первых партий модели Martin Humphreys в Ring Music в Торонто. К сожалению, я сам не смог попробовать гитару из-за того, что я покинул Торонто до того, как она появилась, но мой друг и бывший босс Джон попробовал гитару и сообщил, что это была посредственная игра как классическая гитара. Он вырос в своем знании классической гитары в то время, когда я был в Торонто, так как он был моим большим сторонником (в то время я стремился быть классическим гитаристом - занимался до 7,5 часов в день), и он и Я видел и слышал много классических гитар вместе, в том числе во время поездки в Испанию, где нас пригласил Мануэль Родригес-младший в качестве консультантов по лепке на его фабрику, и где мы посетили более дюжины лучших мастеров испанской классической гитары, изготовленных вручную. Я полностью доверяю оценке инструмента Джоном. Если бы модель Хамфриса была таким замечательным инструментом, вы можете быть на 100% уверены, что классические гитаристы приняли бы его. Я говорил об этом где-то в другом посте: в частности, серьезные классические гитаристы, которые пробовали мои инструменты, даже не смотрят сначала на них - они начинают с игры и прослушивания. Они меньше заботятся об имени и внешности, и больше о его силе как инструмента или инструмента для создания музыки. Если есть одна общая тенденция в отношении «консервативной» группы классических гитаристов, которую можно увидеть в последнее время, это добавление «приподнятого грифа», которое на самом деле является «опущенным» или иногда «наклонным» верхом. Поэтому модель Humphreys с приподнятым грифом должна быть более привлекательной для молодых классических гитаристов. Однако, как мы видим, они больше не производятся, что является сильным заявлением о приеме, который они получили на рынке.

Технически гитара Хамфрис отличается от стандартной классической гитары и других классических гитар. в том, что у него есть деки, которые находятся под большим углом от струн. ВЕСЬ деки наклоняется дальше от плоскости струн, в результате чего деки работают совершенно иначе, чем стандартные. Это само по себе таково, что качество звука обязательно будет отличаться от стандартного.



FWIW, я до сих пор сделал только одну гитару с приподнятым грифом (планируя сделать еще больше, так как это сработало великолепно). Это уникальный дизайн гитары в мире AFAIK, поскольку он имеет асимметрично опущенный верх. Но верхняя часть опускается только ПОСЛЕ нижней поперечной скобки, что означает, что дека работает так же, как стандартная классическая гитара. Есть 3 встроенных преимущества моего дизайна, но это для другого потока.

Дело в том ... Томас был ОТЛИЧНЫМ продавцом! Он, столько же или больше, чем его дизайн гитары, продал идею Martin. Если бы дизайн был «убийственным», он, вероятно, все еще был бы в производстве сегодня. Возможно, другие люди также независимо друг от друга обновляли свои собственные конструкции поднятых грифов в то же время или раньше, чем Хамфрис. Я не уверен, что он первым сделал это. Был ли он первым или нет, это гостиница ovation, которую Томас помогал продвигать, и она видна во всем мире, что свидетельствует о ее непреходящей ценности.

Моя асимметричная опущенная вершина:

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Слева от Сэма ↠ Хорошо копая глубже, я узнал: Магазин акустической гитары из 1994 года сообщает, что у n20 был Модифицированный образец раскладки букетов, вентилятор, отличный от модифицированных фанатов Мартинса. Разработано Джоном Хубером. Хмммммм, как и следовало ожидать, сюжет утолщается! Сэм

Answer 9

Возможно, то, что Буше был самым известным из-за того, что скобки вентиляторов простирались от нижней схватки до верхней, через вырезы в двух поперечных скобах, одна над звуковым отверстием, другая под звуковым отверстием.

Я не знаю, какое отношение это имеет к N-20, если таковые имеются.

Answer 10

Может быть, вы могли бы связаться с продавцом и попросить фото изнутри ... ??

http://www.ebay.com/itm/Vintage-1962...-/281653982233