Ласточкин хвост против болта на шее

Question

Frets.com делает интересный момент.

http://www.frets.com/FretsPages/Gene...html#NeckJoint

Answer 1

Если вы решите троллить вниз там, где рыба, вы, вероятно, поймаете дно. :)

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал SOR ↠ .. Для меня шейный сустав - не проблема, у меня было много обоих. Однако легкость сброса с помощью болтов на конструкциях неопровержима.

Согласен. Мне нравятся мои Martins, и мне нравятся мои гитары Santa Cruz, но у меня есть столько же других гитар с болтовыми шеями. Все они звучат хорошо. Те, у кого болтовые шейки, значительно дешевле, когда дело доходит до сброса шеи.

С другой стороны, мой 1967 Martin D-35 никогда не сбрасывал шею. Это, вероятно, близко к необходимости, но мой техник говорит: «Ни за что!» Это только большая проблема, когда и если вашей гитаре нужен сброс шеи и если у вашей гитары есть сустав ласточкиного хвоста. На самом деле ни одна из моих гитар никогда не нуждалась в перезагрузке шеи.

- Гленн

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Tom West ↠ Там Было предпринято несколько попыток создать две абсолютно одинаковые гитары, которые звучат одинаково. Они все потерпели неудачу. Просто из-за различий в каждом отдельном куске дерева. Эта небольшая разница будет более чем скрывать любую разницу между ласточкиным хвостом или пазом и шипом. Главным образом потому, что нет никакой разницы между звуком ласточкиного хвоста или паза и шипом. То, что человек слышит, - это разница между отдельными гитарами. Брось хладнокровный помощник. Том

Привет, Том, я нахожу это интересным и не слышал, чтобы эксперимент по созданию идентичной гитары не давал идентичные звучащие гитары. Не могли бы вы сказать больше и отослать меня к этим результатам? Я весьма серьезно заинтересован, и тогда это полностью подрывает представление о том, что можно сравнивать сравнения дерева и другие особенности сборки. Я всегда предполагал, что одинаковые сборочные гитары с одинаковыми лесами будут звучать практически одинаково. Если нет, то вся возможность для сравнения случайна.

Пожалуйста, расскажите нам больше об этом эксперименте, который вы цитируете,

Спасибо

Ганс

Answer 4

Цитата:

Соединения типа «ласточкин хвост» ИМО превосходно позволяют вибрации достигать тела.

Покажи ... мне .... Физику!


Серьезно, я действительно думаю, что кто-то должен попытаться это сделать. Проблема в том, что не у luthier есть время, чтобы создать точную копию своей гитары, но с другим типом шейного сустава. С одной стороны, это был бы «одноразовый» инструмент. Для двоих ... Что, если это покажет, что, пока это сплошное соединение, это не имеет значения? Собираются ли они переоснастить инструмент и перейти от хвоста голубя к болту, потому что они оказались ошибочными в тональном превосходстве склеенного хвоста голубя? Я очень сомневаюсь в этом.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Тоби Уокер ↠ I скажу почему я с этим не согласен. В прошлом у меня было две гитары, изготовленные на заказ для меня Майком Хаувером http://www.hauverguitars.com/home.html, который является признанным экспертом в области изготовления и ремонта винтажных гитар. Он также отремонтировал некоторые из моих довоенных инструментов. Новые инструменты, разработанные до войны, которые он сейчас строит, ВСЕ имеют болты на шеях. Его причина этого проста: по его мнению, болт на шее абсолютно не умаляет тона довоенного гитарного конструкторского дизайна. Он также конструирует их с регулируемыми стержнями фермы, усилением графита в шейках и скомпенсированными седлами - все это не отвлекает от желаемого тона довоенного инструмента.

I Я никогда не играл на одной из его гитар, но вы меня любопытствуете. Однако, взглянув на его сайт и осознав, что его основное внимание уделяется лестничным гитарам, я могу согласиться с тем, что он может очень близко подойти к описанной вами конструкции. Я не верю, что кто-либо может "максимально приблизиться" к довоенному звуку Martin с помощью регулируемого ферменного стержня или довоенному Gibson звуку с болтом на шее. Чтобы приблизиться к тону как можно ближе, нужно построить как можно ближе.

Помимо звука, есть ощущение и баланс. Они меняются, когда вы меняете внутренние компоненты. Чем дольше я играю, тем больше я ценю тон, баланс и ощущение довоенного дизайна.

Обратите внимание, что я никогда не говорил, что строитель не может производить очень хорошие инструменты с более новыми методами и конструкциями, но в моем опыт конечный результат другой.

Answer 6

Я уверен, что для некоторых людей вкус болта на шее может звучать лучше, но, на мой взгляд, я никогда не играл на гитаре с болтом на шее, которым я хотел владеть. никогда не любил collings, taylor, goodall и т. д ... это просто мой вкус. Мне не нравится более яркий, более плотный, более металлический тон и ответ, который он дает. многие называют меня сумасшедшим, но я никогда не нашел исключения из этого правила. Я думаю, что некоторые люди просто предпочитают этот тон ... так же, как они предпочитают тон и динамику более высокого седла, которое мне всегда не нравится. Мне нравится более мягкая и древесная сторона спектра. Я рад, что когда-либо десять лет или около того я оплачиваю стоимость перезагрузки шеи и чувствую, что это обеспечивает. это только мое мнение после того, как я играл на многих гитарах на протяжении многих лет. Я не единственный человек, который чувствует себя таким образом, так как многие строители продолжают строить с помощью соединений ласточкиного хвоста, несмотря на дополнительную работу и трудности, которые это влечет за собой. Я рассматриваю болт на шее как отклонение от нормы ... преступление против богов гитары ... Я не хочу видеть, как это набирает популярность по очевидным причинам ... пожалуйста, остановите безумие ... ;)

последнее замечание ... гитары - это такая сложная и деликатная система ... так много усилий уделяется воссозданию великих гитар золотого века ... если вы действительно хотите воссоздать этот великолепный тон ... если вы пойти на все эти длины, чтобы следовать этим великим проектам, а затем вы идете с болтом на шее ... ну, это, очевидно, большая ошибка. нет никакого способа, которым это будет звучать одинаково ... извините ... просто подумайте об этом ... вам может понравиться этот тон лучше, но он отличается многие из нас могут заметить разницу, и мы не хотим иметь с этим ничего общего ... каждому свое ...

Answer 7

У меня три гитары, каждая с разным креплением на шее. Одним из них является ласточкин хвост. Одним из них является болт, на котором болты вровень с корпусом (не врезной и не шип). Одним из них является врезка в врезку и шип.

Когда я заказывал гитары, мне было все равно, что они использовали, так как я предполагал, что они использовали то, что лучше всего им помогало. Я обычно спрашивал, какой шейный сустав они использовали, просто из любопытства, но на последней комиссии я даже этого не сделал. Я пытаюсь указать, что я хочу для тона, отзывчивости и играбельности. Я также позволил luthier создать эстетику гитары. Это хорошо работает для меня.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал 00-28 ↠ Я не знаю, но я не думаю, что качественные гитары сделаны с двумя плоскими поверхностями, скрепленными болтами

Возможно, я должен был упомянуть Боба Taylor вместо Марио Прулкс, так как кажется, что вы, кажется, не обладаете большими знаниями уважаемых независимых лютиров.
Я слышал, он построил сотни тысяч шеек с двумя плоскими поверхностями, скрепленными болтами вместе, как старым, так и новым шейным соединением.

Цитата:

Первоначально написал 00-28 ↠ Посмотрел его сайт, не получил никакой информации о его конструкции шеи. Мне любопытно посмотреть, что он делает. «Самый длинный список ожидания в мире» ничего не значит. Вы должны увидеть мой список дорогих, если хотите поговорить о длинном списке ожидания. Сколько гитар Марио строит в год? Не много на самом деле. Может быть, он пытается наверстать упущенное, и поэтому он делает ярлык на шею вложения. ... Майк

Длинный список ожидания может ничего не значить для вас, однако люди не только ждут, они платят гораздо больше, чем вы платили бы за ваше среднее имя Фирменная гитара.

Кажется, вы говорите, что нужно произвести много гитар, чтобы произвести на вас впечатление. Я не собираюсь говорить, что крупные компании не могут конкурировать с постоянным качеством меньших независимых помощников, но я был бы удивлен, если бы вы могли найти много (если таковые имеются) помощников на этом форуме или любом форуме, который чувствовал бы, что большие компании мог. Я также думаю, что большинство игроков, которые пробовали большое количество гитар из небольших независимых исполнителей, чувствовали бы то же самое.

Что касается вашего последнего комментария о создании коротких путей для экономии или увеличения времени, если вы имеете в виду, что Марио пошел по этому пути, чтобы сэкономить время с помощью соединения, которое, по его мнению, не требуется на его гитарах, возможно, вы правы. Однако, с моей точки зрения, выполнив и ласточкиные хвосты, и стыковые соединения, я обнаружил, что разница во времени, необходимом для изготовления эфира, невелика. У стыкового соединения больше работы, чем вы можете себе представить.

Если вы имеете в виду, что он срезает углы (и я надеюсь, что вы этого не сделаете), то это будет не просто невежественно говорить, что это также грубо, ИМО.

Джефф

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Tom West ↠ Там Было предпринято несколько попыток создать две абсолютно одинаковые гитары, которые звучат одинаково. Они все потерпели неудачу. Просто из-за различий в каждом отдельном куске дерева. Эта небольшая разница более чем замаскирует разницу между ласточкиным хвостом или пазом и шипом. Главным образом потому, что нет никакой разницы между звуком ласточкиного хвоста или паза и шипом. То, что каждый слышит, является различием между отдельными гитарами. Том

Я думаю, что Алан Каррут экспериментировал с различными шейными суставами на одной гитаре.

Answer 10

Я полностью согласен с вегетарианцем, а также с ласточкиным хвостом.

Мы можем услышать разницу даже с чем-то столь же тривиальным, как смена орехового материала. Конечно, есть существенная разница между крепким соединением дерева с деревом (ласточкин хвост) и гитарой, скрепленной несколькими кусками металла (болт на шее).

Некоторые могут утверждать, что болт на шее такой же прочный и имеет такой же хороший контакт, как и шейка ласточкиного хвоста, но затем я спрашиваю, почему так легко снять шейку с болтом?

Кроме того, у строителей есть причина отдать предпочтение болту на шее шеек. Их легче и дешевле построить, плохое качество изготовления на шее также легко исправимо, и также не каждый строитель знает, как сделать правильную шею ласточкиного хвоста. Я сомневаюсь, что все в Taylor знают, как сделать ласточкин хвост, и Боб Taylor был умным в продвижении болта.

Строители, которые являются мастерами в своем ремесле, и не идут на компромиссы, чтобы искать лучший звук естественно тяготеет к шеям ласточкиного хвоста. Это самый крепкий сустав в мире деревообработки.