Гитара - Гитарист
       51

Гитара

0 голосов
/ 20 сентября 2013
Я надеюсь, что задавать вопрос здесь для всех хороших luthiers уместно?

Я хочу лучше понять деки или гитарный топ. Я понимаю, что он должен быть тонким, чтобы вибрировать (?), И в то же время все это подкреплено из-за давления струны, чтобы оно не развалилось. Эти две вещи противоречат друг другу.

Что на самом деле происходит с декой, когда струна отрывается? Это движется? Это сгибается? Вверх или вниз или оба или нет вообще? Если он движется, это потому, что он тонкий? Если оно движется, разве бодрствование не мешает этому движению? Почему не немного толще и не бодрит?

Просто пытаюсь понять механику работы деки.

Ответы [ 17 ]

0 голосов
/ 20 сентября 2013
Ответ на это может быть длинным ....

В общем, вы должны понимать, что в сорванной струне просто не так много лошадиных сил. Вы подаете немного энергии, когда отодвигаете ее в сторону, а затем отпускаете, и это вся энергия, которая у вас есть до следующего раза. Если вы пытались создать автомобиль, который имел бы хорошую максимальную скорость и ускорение, и все, что у вас было, - это маленький двигатель, вы бы попытались снизить вес. Максимальная скорость в автомобиле является своего рода аналогом «громкости» или «мощности» в звуке гитары, а ускорение довольно хорошо соответствует высокочастотной характеристике и, возможно, «отзывчивости» в целом. Поэтому по этим причинам вы хотите сохранить верхний свет.

С другой стороны, струны натягивают верх с достаточным усилием. Это не было бы большой проблемой, если бы струны были на плоскости, которая проходила через центр толщины вершины. Если бы это было так, верхняя часть была бы просто под напряжением позади моста, и сжатие перед ним, и дерево довольно хорошо для этого. В конце концов, стволы деревьев эволюционировали, чтобы загружаться в основном в сжатие.

Струны в середине вершины не будут иметь места для вибрации, поэтому мы используем мост, чтобы поднять их. Это создает статический крутящий момент на вершине, и дерево не очень хорошо противостоит такого рода нагрузкам с течением времени, так что вам придется как-то укрепить верх.

Оказывается, кусок дерева в форме гитарного верха без фигурных скобок вибрирует так, как вы хотите, поэтому достаточно просто оставить его достаточно толстым, чтобы выдержать статическую нагрузку. Проблема в том, что он окажется слишком тяжелым, чтобы быть отзывчивым или достаточно громким. Вот почему мы используем крепление: чтобы укрепить верх, не добавляя слишком много веса.

Существует множество способов закрепить вершину. Что интересно, все они, похоже, работают на кого-то . Точно так же, у каждой другой схемы крепления есть свои противники. Отчасти это тот звук, который вы пытаетесь издавать. Х-крепление, такое как Martin и большинство других производителей стальных струн, похоже, не очень хорошо работает на классических гитарах. Они обычно используют какую-то систему «веерных» скобок, и хотя есть несколько производителей стальных струн, которые также делают это, они обычно придерживаются X. Есть причины для этого. Эти причины коренятся в том, как вибрирует верх, и как это формирует звук.

Большая часть звука любой гитары воспроизводится, когда верх вибрирует как диафрагма или громкий динамик. Он предпочитает делать это с определенной высотой, иногда называемой «основным верхним резонансом», но это настолько эффективный способ создания звука, что верху не приходится слишком сильно перемещаться, чтобы издавать полезный шум. Струны, движущиеся «вверх и вниз» относительно плоскости вершины, тянут ее «вверх и вниз», и именно отсюда исходит большая часть звука.

У каждого гитарного топа также есть куча (БОЛЬШАЯ куча!) Других способов, которыми он любит вибрировать, называемых «резонансными модами». Они также сосредоточены вокруг определенных полей, хотя они более или менее «разложены». Все резонансные моды, более высокие по высоте, чем режим «основной вершины», вибрируют с рядом активных областей, которые имеют тенденцию подавлять вывод звука друг друга. По крайней мере, из-за сложного способа работы они будут стремиться направлять звук в разные стороны. Эта направленность, наряду с точными высотами резонансных мод, во многом связана с различными звуками, производимыми различными гитарами.

Как я уже сказал, это затрагивает действительно сложные вопросы физики. К счастью, вам не нужно много знать физики, чтобы сделать хорошую гитару. Во многом это связано с тем, что так много людей возились с ним так долго, что разработали несколько довольно хороших дизайнов, которые работают так, как вы и ожидаете. Пока вы делаете их аккуратно, вы можете получить хороший инструмент. По моему мнению, некоторые исследования реальной науки могут помочь, хотя бы лишь в том, чтобы помешать вам сделать что-то действительно глупое (равносильно попытке управлять автомобилем от обычной девятивольтовой батареи ...).

Надеюсь, это поможет.
0 голосов
/ 20 сентября 2013
xeroid - я парень "как все работает", и этот материал меня очень интересует. Эта ссылка:

http://www.acs.psu.edu/drussell/guit...mmingbird.html

Дает вам представление о движении (ях). Вы видите, что гитарный топ делает много вещей одновременно. Обратите внимание, что графика преувеличена, и код нуждается в небольшой очистке, чтобы остановить появление движения, распространяющегося в шею (оно также передает вибрации и поэтому технически движется, но не так, как изображено).
0 голосов
/ 20 сентября 2013
Xeroid,
Вы должны искать в гугл-изображениях движения гитары. Этот материал изучался довольно давно, и это много исследований по этой теме. Быстрый поиск даст множество статей, а также фотографии топ движения. Что касается движения, я не уверен, насколько типичная вершина движется - это, конечно, не большое число, но оно может быть больше, чем тысячная часть дюйма. Вы задаете несколько хороших вопросов, но вы просто получите гораздо лучший ответ, взглянув на некоторые статьи, которые доступны по этой теме. В течение 30 минут вы будете достаточно хорошо понимать происходящее. Для громкоговорителей речь идет не столько о физике, сколько о том, как адаптировать / модифицировать структуру для достижения «хорошего» звука. И еще есть дополнительный уточнитель того, что именно означает «хороший» звук.

Но в основных терминах есть перенос энергии от вашей руки к струнам, который затем вызывает вибрацию вершины, которая затем воздействует на тело воздуха внутри (и снаружи) гитары. Кроме того, обратите внимание на Al Carruth, если он вмешивается - парень обладает обширными знаниями в области физики производства музыкальных инструментов.

С наилучшими пожеланиями,
Саймон
0 голосов
/ 23 сентября 2013
Это интересно, и лучшее понимание того, как работает гитара, может привести только к лучшему звучанию гитары.

Я никогда не думал об ангеле-брейке, и его силы на вершине одинаково противодействуют восходящим силам от исправлено закреплено в строках. Так что да, больший угол в этом случае не будет иметь большого эффекта. Однако, это не было бы верно с фиксированной строкой хвостовой части. Противодействия силе разрыва струны над седлом не существует.

Я могу видеть без этой противодействующей силы, что крепление деки, вероятно, будет не меньше, но я также считаю, что предотвращение качания моста и вместо этого наличие деки, действующей как диафрагма, улучшит звук и громкость гитары. Раскачивание моста является прямым результатом действия двух противодействующих сил. Теперь я более убежден, что это не очень хороший метод прикрепления струн для гитары с плоским верхом из-за того, как он ограничивает движение деки и как он помогает предотвратить деформацию, которая больше похожа на диафрагму. Пиннинг имеет чистую визуальную привлекательность и является более простым способом построения, если это более важно для строителя. Но это традиционное появление закрепленного в струне может быть достигнуто под декой без малейшего размышления о противодействующей силе противодействия. Известен ли нам какой-нибудь производитель гитар с плоским верхом, который пытался сделать это, чтобы улучшить качество звука и громкость?
0 голосов
/ 22 сентября 2013
Прижимное усилие на перемычке и верхней части инструмента является результатом как натяжения струны, так и угла разрыва в градусах.

Я не знаю углов, но предположу, что ангел больше с заколоченной струной, чем у хвостовой части, к которой крепятся струны. Следовательно, потребуется меньше креплений при установке хвостовой части и при верхнем выступе, более похожем на конус динамика или диафрагму.

Может показаться, что он не такой красивый или чистый и обычный, как приколотый мост на плоской вершине, но разве это не главная цель хорошо сложенного акустического звука, который он может издавать?

Крепление металлического кронштейна к хвостовому блоку под деки, пропускание струн через отверстия для штифтов и прикрепление к этому кронштейну, предоставление того же или большего угла разрыва остановит качающее движение и вместо этого даст нам действие диафрагмы на деки, не изменяя эстетику и традиционный внешний вид плоских вершин, но улучшая реакцию деки и, следовательно, звук?
0 голосов
/ 23 сентября 2013
Ксероид писал:
«Раскачивание моста является прямым результатом действия двух противодействующих сил».

Нет; Вы путаете статические и динамические силы.

Статическое натяжение струн может привести к раскачиванию моста вперед, если к нему привязаны струны. Этому противостоит жесткость вершины, которая деформируется, пока не будет достигнуто равновесие сил. Изменение угла разрыва немного меняет равновесие (что меня удивило, когда я его увидел, хотя, возможно, и не должно было!). Так как это статическая сила, она не производит звука.

Когда струна смещена из своего статического положения, натяжение возрастает. Поскольку струна вибрирует, натяжение несколько увеличивается в два раза за цикл, и это увеличивает тягу на вершине седла на закрепленном или связующем мостике, таким образом качая его вперед немного больше. Движение деки издает какой-то звук, но это не так эффективно или действенно, как движение диафрагмы от вертикальной составляющей поперечного движения струны.

Возможно, и даже вероятно, что изменение статических сил на вершине изменяет способ, которым она вибрирует. Я не получил достаточного количества данных в своем эксперименте, чтобы увидеть это ясно, поэтому я подозреваю, что это «небольшое» изменение, если оно вообще произойдет.

Пожалуйста, имейте в виду, что почти все, что возможно, было опробовано в какой-то момент в поисках лучшей гитары. Как сказал Дэвид Пай, английский дизайнер:

«Там, где проблема старая, старые решения почти всегда будут лучшими (если не будет введена новая методика), потому что немыслимо, что все дизайнеры из десяти или двадцать поколений будут дураками "

Вы можете быть удивлены тем, что увидите в пыльных задних комнатах некоторых старых разбойников. Эксперименты, которые не работают, имеют тенденцию быть похороненными. ;)
0 голосов
/ 20 сентября 2013
Это очень хороший вопрос.

"Что на самом деле происходит с декой, когда струна выдернута? Она движется? Она сгибается? Вверх или вниз, или оба, или нет вообще?"

Да, он движется во многих разных направлениях одновременно. Звук вызывается изменениями давления воздуха, и движение воздуха - это то, что вызывает движение воздуха.

Сочетание относительно тонкого верха с креплением - это способ получить необходимую структурную целостность при меньшем весе. Если бы вы сделали твердую, не скрепленную верхушку, которая была бы достаточно толстой, чтобы выдерживать натяжение струны, она была бы тяжелой и менее эффективной по способности двигаться (и перемещать воздух).

Формирование креплений также является эффективным способ манипулировать тем, как движется верх. Небольшие изменения высоты скобы могут привести к значительным изменениям жесткости. Ослабляя некоторые области вершины и усиливая другие, строитель может контролировать некоторые аспекты звука.

Надеюсь, это поможет.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...