Это действительно яблоки и апельсины?

Question

Я видел, как это клише применялось с большой регулярностью, и, поскольку я не акустик, я никогда не возражал. Но недавно я прочитал ответ на ветку "d42 vs hd28v", в которой отмечалось, что любое сравнение между ними было яблоками и апельсинами. Эти две гитары имеют разные шеи и бороздки, но в остальном они идентичны в каждой детали, верно? Я понимаю, что красное дерево звучит иначе, чем eir, но разве в наших оценках гитары не происходит много пробок? Другими словами, было бы проще на ощупь в эксклюзивной звуковой среде ... или, может быть, я простой и кретин?

Answer 1

Мне нравится упоминание о «пробке-сниффере» - и да, ОП - я думаю, что вы начинаете понимать, что иногда «король вообще».

Answer 2

Это не просто шик. Качество EIR и Sitka разные. И это не только визуально, так как даже визуальные различия могут быть больше, чем просто радовать глаз. Взять хотя бы биение. Бегство не является большой вещью, но оно предполагает, что вершина с ней не продлится столько десятилетий, как одна без нее. Биение означает, что древесные волокна не полностью параллельны и вместо этого нарезаются под небольшим углом, оставляя концы волокон на поверхности. Или даже расстояние между годичными кольцами или неравномерное расстояние. Равномерное расстояние обеспечит небольшую дополнительную прочность, так как у вас нет изгиба вершины в очень немного разных степенях с вершиной, где расстояние между ними повсюду и т.д. Сложно, так что продавцы древесины и производители гитар берут все более высокие цены за совершенство.

Гитарным компаниям, таким как Martin, приходится следить за каждой копейкой, чтобы их гитары изготавливались в соответствии с высокими стандартами из качественных материалов - есть и другие компании, которые поддерживают их честность в условиях серьезной конкуренции. В противном случае было бы легко сказать, что единственная разница между Martin D-45 и гитарой из розового дерева / ситки Esteban - это немного шика.

Вы получаете то, за что платите.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Лонг Джон ↠ I думаю, это то, что спрашивает ОП, т.е. за что вы платите за серию 40 за HD Vs? Обе ситки прошли EIR. , Они действительно звучат так по-разному? Или цена в основном отличается от уровней побрякушек?

Что касается линии Martin, я чувствую, что эти страхи очень отличаются по звуку. 28v темный, древесный, кавернозный, а 42 - воздушный и звонкий. Дождь против солнечного света. Если бы я был сборщиком пальцев (которым я являюсь), я бы взял 42. Если я играю на барабанах (которым я иногда являюсь), это либо один из них.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от mjz ↠ Джим, Я буквально наблюдал, как женщина сверлала вершины и оценивала их в Martin, когда следила за Диком Боаком, когда он выбирал несколько деревьев. Это чисто косметическое. Да, я оказался человеком, который считает, что, если дерево выглядит лучше (такие вещи, как истощение, плотность и ровность зерна), имеет смысл, что оно может перейти в тон. Но сколько? Много апельсинов в апельсинах? Совсем не мой опыт. Два разных типа яблок? В самом деле. Но они просто не звучат ЭТО по-разному imo. max

Может кто-нибудь рассказать мне больше об этом, пожалуйста? .. "Свечи" огни, которые они используют, чтобы видеть "в" деки? Если это то, что есть, то как это просто косметика? - Разве это не значит видеть вещи, которые не являются поверхностными?
Это было неясно для меня. Мне лично все равно, в любом случае - гитары, которые я купил, были для звука, а не для блинга, но «косметическая» / «визуальная» вещь кажется нерешенной. Либо Martin может предсказать тон "визуально", либо нет. Либо у них есть идея, покупают ли они мусор у своих поставщиков, либо нет. Я предполагаю, что мы подразумеваем, что «косметика» не имеет отношения к тональным качествам.
Серьезный вопрос - что-то не складывается для меня.

Answer 5

Я пытаюсь иметь в виду, что во многих отношениях мы являемся сообществом пробников. Когда кто-то здесь упоминает, что 28V и 42 - это «яблоки и апельсины», я думаю, что это правильный ответ. Мы сообщество, которое смотрит на эти детали под микроскопом. если бы такое же сравнение было задано группой новичков, я думаю, что ответ был бы гораздо более общим. И еще более общий, если спросить группу взрослых, которые не играют. и еще более общий, если спросить в детских садах моих детей. Мы довольно специализированный набор; в этом нет ничего плохого.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Russ C ↠ Может кто-нибудь расскажет мне больше об этом, пожалуйста? .. "Свечи" огни, которые они используют, чтобы видеть "в" деки? Если это то, что есть, то как это просто косметика? - Разве это не значит видеть вещи, которые не являются поверхностными? Это было неясно для меня. Мне лично все равно, в любом случае - гитары, которые я купил, были для звука, а не для блинга, но «косметическая» / «визуальная» вещь кажется нерешенной. Либо Martin может предсказать тон "визуально", либо нет. Либо у них есть идея, покупают ли они мусор у своих поставщиков, либо нет. Я предполагаю, что мы подразумеваем, что «косметика» не имеет отношения к тональным качествам. Серьезный вопрос - что-то не складывается для меня.

Martin не делает этого, чтобы предсказать тон. Martin сортов древесины только на косметику. Вершина передана по легкому столу. Это визуально проверено. Сорт и вид записываются карандашом на съемочной площадке, сортируются в стопки, а следующий извлекается. Они ищут дефекты и пятна. И да, свет позволяет человеку заглянуть в лес, чтобы оценить уродство. Я полагаю, можно сказать, что это имеет значение не только для косметики. Но я уверена, что оценка только косметическая.


С годами, в зависимости от вида, класс 6 или 7 может показаться косметически лучше, чем класс 8. верить - что, по крайней мере, со временем стандарты могут меняться в зависимости от их текущего предложения.

Я вижу это с двумя моими собственными Мартинами. У меня 1997 HD-28. Я могу видеть следы карандаша наверху в конце блока. Это ситка 7 класса. Много шелковистости. Это великолепно выглядящий верх.

Мой 1986 D45 должен получить лучшие леса. Это топ это неопрятно. Действительно пушистый Кривое зерно не сильно шелушится. Я не уверен, что это Ситка, потому что это так ужасно. Но исторически нет причин полагать, что это что-то кроме Ситки.

Вот две вершины




Дело в том, что, если градация косметическая, как могут две гитары с одинаковыми характеристиками, кроме для маринования яблок и апельсинов, звучащих абалам?

макс.

Answer 7

Нет, это не так.

Цитата:

Первоначально: mjz ↠ Нет, эти двое - не яблоки и апельсины - на форумах по гитаре в Интернете очень много эгоистичных мелочей. Существует больше совпадений между различными гитарами каждой модели, поскольку есть разница между двумя моделями. Они оба из зубчатого скрученного палисандра Martin страха. Оба с 5/16-ым смещенным вперед креплением. Оба с топами Ситка. Даже если кто-то считает, что маршрутизация и абалам влияют на тон (я так думаю), разница действительно очень мала. max

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Landru ↠ Цитата: Первоначально написал Лонг Джон ↠ Я думаю, что это о чем спрашивает ОП, т.е. за что вы платите за серию 40 за HD Vs? Обе ситки прошли EIR. , Они действительно звучат так по-разному? Или цена в основном отличается от уровней блинга? Что касается линии Martin, я чувствую, что эти страхи очень отличаются по звуку. 28v темный, древесный, кавернозный, а 42 - воздушный и звонкий. Дождь против солнечного света. Если бы я был сборщиком пальцев (который я), я бы взял 42. Если я играю на барабанах (что я иногда и делаю), то это либо один.

Точно!!!

Answer 9

Цитата:

Сообщение от GibbyPrague ↠ Нет нет.

да, это так. :)
макс.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал mjz ↠ Я не говорю, что я не слышу разницу. Я конечно могу. Это просто очень тонко. У меня действительно были ресурсы для одновременного владения HD-28v и D-45v, HD-28 и D-45. Да - ГАЗ был плох в свое время. :) Все четыре гитары звучали по-разному. Но различия были не велики. В конце концов я решил оставить версии 28 и 45 без сдвига вперед. Поэтому я слышу разницу. Я просто думаю, что много людей публикуют вещи, которые не складываются. max

Это моя точка зрения, Макс ... Если кто-то думает, что тонкости стоят того, чтобы их зарядить. Для некоторых я уверен, что это так. И для других это может не иметь значения.