Это действительно яблоки и апельсины?

Question

Я видел, как это клише применялось с большой регулярностью, и, поскольку я не акустик, я никогда не возражал. Но недавно я прочитал ответ на ветку "d42 vs hd28v", в которой отмечалось, что любое сравнение между ними было яблоками и апельсинами. Эти две гитары имеют разные шеи и бороздки, но в остальном они идентичны в каждой детали, верно? Я понимаю, что красное дерево звучит иначе, чем eir, но разве в наших оценках гитары не происходит много пробок? Другими словами, было бы проще на ощупь в эксклюзивной звуковой среде ... или, может быть, я простой и кретин?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал LouieAtienza ↠ Я думаю, Постер, в котором упоминалось, что можно сэкономить много денег, если не услышать разницу, подытоживает ее. Если у кого-то есть слух, чтобы слышать различия, и умения использовать их в своих интересах, и глубокие карманы, чтобы покупать их, тогда что в этом плохого? Это действительно просто: если у вас глубокие карманы, вы можете купить тот, который вам нравится, с лучшим звуком и внешним видом ... или с обоими! Если вы не слышите разницу и не заботитесь о покупке, купите более дешевую. А если вам нравится звук более дорогого, то накопите, чтобы купить его.

Я не говорю, что не слышу разницы. Я конечно могу. Это просто очень тонко.

У меня действительно были ресурсы для одновременного владения HD-28v и D-45v, HD-28 и D-45. Да - ГАЗ был плох в свое время. :) Все четыре гитары звучали по-разному. Но различия были не велики. В конце концов я решил оставить версии 28 и 45 без сдвига вперед. Поэтому я слышу разницу.

Я просто думаю, что много людей публикуют вещи, которые не складываются.

макс

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Джим ↠ Это не просто побрякушки. Качество EIR и Sitka разные. И это не только визуально, так как даже визуальные различия могут быть больше, чем просто радовать глаз. Взять хотя бы биение. Бегство не является большой вещью, но оно предполагает, что вершина с ним не продлится так много десятилетий, как одна без нее. Биение означает, что древесные волокна не полностью параллельны и вместо этого нарезаются под небольшим углом, оставляя концы волокон на поверхности. Или даже расстояние между годичными кольцами или неравномерное расстояние. Равномерное расстояние обеспечит небольшую дополнительную прочность, так как у вас нет изгиба вершины в очень немного разных степенях с вершиной, где расстояние между ними повсюду, и т. Д. Они довольно незначительны, но поиск дров без этих и других проблем становится действительно Сложно, так что продавцы древесины и производители гитар берут все более высокие цены за совершенство. Гитарным компаниям, таким как Martin, приходится следить за каждой копейкой, чтобы их гитары изготавливались в соответствии с высокими стандартами из качественных материалов - есть и другие компании, которые поддерживают их честность в условиях серьезной конкуренции. В противном случае было бы легко сказать, что единственная разница между Martin D-45 и гитарой Esteban из палисандра / ситки - это немного шика. Вы получаете то, за что платите.

В сравнении Мартина и Эстебана будет легко сказать, если Эстебан был так же хорошо сложен, как и Martin. Я никогда не проверял и не играл с Эстебаном, но рискну сказать, что они не подходят близко.

Когда вы покупаете что-то, вы всегда получаете то, за что платите по определению. Это не значит, что вы всегда получаете то, что ожидаете, и я лично никогда не использовал бы цену в качестве показателя качества.

Яблоки всегда имеют гораздо больше общих характеристик с другими яблоками, чем с любым апельсином, и наоборот , Это объективно ... все остальное субъективно.

Answer 3

Джим,

Я буквально наблюдал, как женщина сверлала топы и оценивала их на Martin, когда следила за Диком Боаком, когда он выбирал несколько деревьев. Это чисто косметическое.

Да, я оказался человеком, который считает, что, если дерево выглядит лучше (такие вещи, как истощение, плотность и ровность зерна), имеет смысл, что оно может перейти в тон.

Но сколько? Много апельсинов в апельсинах? Совсем не мой опыт. Два разных типа яблок? В самом деле. Но они просто не звучат ЭТО по-другому.

Макс

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал mjz ↠ Джим, Я буквально наблюдал, как женщина сверлала топы и оценивала их в Martin, когда следила за Диком Боаком, когда он выбирал несколько деревьев. Это чисто косметическое. Да, я оказался человеком, который считает, что, если дерево выглядит лучше (такие вещи, как истощение, плотность и ровность зерна), имеет смысл, что оно может перейти в тон. Но сколько? Много апельсинов в апельсинах? Совсем не мой опыт. Два разных типа яблок? В самом деле. Но они просто не звучат ЭТО по-разному. макс

Я полагаю, плакат, который упомянул, что можно сэкономить много денег, если не слышу разницу в значительной степени подводит итог. У них нет D42 в местном GC, но у них есть D35, который я смог сыграть и сравнить с D28. Для меня, я бы сказал, что D35 имел немного более «открытый» звук, и казалось, что играть легче, хотя действие на обоих одинаково. Они не сильно отличаются друг от друга, просто, возможно, разные вариации одного и того же вкуса.

Для меня я сравниваю это с некоторыми новыми достижениями в гольф-клубах. Регулируемые углы лофта и торца, подвижные веса, очень жесткие валы ... Но если ваша скорость качания ниже 105 миль в час, и вы все время нарезаете ее, это действительно имеет значение? Я не рассматриваю это как пробку-сниффери; если у кого-то есть слух, чтобы услышать различия, и умения использовать их в своих интересах, и глубокие карманы, чтобы покупать их, то что в этом плохого?

Это действительно просто: если у вас есть глубокие карманы, то вы можете купить тот, который вам нравится звук и внешний вид лучше ... или оба! Если вы не слышите разницу и не заботитесь о покупке, купите более дешевую. А если вам нравится звук более дорогого, то копите, чтобы купить его.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Глупые усы ↠ I Мне нравится упоминание "пробки-снифферы" - и да, ОП - я думаю, что вы начинаете понимать, что иногда "король вообще".

Согласны Глупые Усы. Мне тоже нравится ссылка на пробку. Потому что нюхать пробку не имеет никакого отношения к оценке бокала вина, который только что налил официант. Обнюхивать пробку обычно делает человек, который не имеет ни малейшего представления о вине, но хотел бы, чтобы другие думали, что они это делают. Это идеальная аналогия для большей части того, что здесь происходит.

макс.

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано veryzer ↠ Теперь это яблоки и апельсины! Я придираюсь, я знаю, и, вероятно, являюсь пригоном. Извините.

Я просто смеялся; Ваш оригинальный пост был действительным. Лучше всего, если люди потратят время, чтобы описать различия, если у них есть опыт, чем сказать бесполезные и сбивающие с толку яблоки / апельсины.

Answer 7

Я думаю, что если вам повезет не услышать разницу ... это сэкономит вам много денег.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал bozz_2006 ↠ Я пытаюсь иметь в виду, что во многих отношениях мы являемся сообществом любителей пробок. Когда кто-то здесь упоминает, что 28V и 42 - это «яблоки и апельсины», я думаю, что это правильный ответ. Мы сообщество, которое смотрит на эти детали под микроскопом. если бы такое же сравнение было задано группой новичков, я думаю, что ответ был бы гораздо более общим. И еще более общий, если спросить группу взрослых, которые не играют. и еще более общий, если спросить в детских садах моих детей. Мы довольно специализированный набор; в этом нет ничего плохого.

Вы делаете хорошее замечание.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Джим ↠ Вы получаете за что вы платите.

Я думаю, что это то, о чем просит ОП, т.е. за что вы платите за серию 40 за HD Vs? Обе ситки прошли EIR. ,
Они действительно звучат так по-разному? Или цена отличается в основном от уровней bling?

Answer 10

Я лично нахожу много различий даже между гитарами, которые точно такой же модели. Поэтому для меня почти невозможно определить, какая из двух отдельных моделей гитар будет лучше звучать или играть. Например, я обычно играю Larrivee D-03 в качестве своего основного любовного интереса. Несколько недель назад я опробовал Larrivee LV-10, что в 3 раза дороже D-03. Будучи великолепной и великолепной гитарой, я не думал, что она приблизилась к моему D-03.

С Martins я нахожу множество игроков, восхваляющих менее дорогих из-за высоких эндерсов и наоборот. Это действительно сводится к конкретному гитарному IMO, так что я бы попробовал их обоих и выбрал тот, который щекочет твою фантазию по сравнению с обзорами и спецификациями.