На старении - Гитарист
       22

На старении

0 голосов
/ 21 марта 2014
Является ли гитара значительным изменением тона по мере его старения (взлома) - это тема, которая имеет сильных сторонников по обе стороны вопроса, а также вызывает много вопросов. Как долго длится процесс? Это заканчивается в какой-то момент? Сколько там изменений? Какие частоты? Какой механический процесс происходит, если такое изменение происходит?

Хотя я физик, я не могу ответить ни на один из этих вопросов окончательно. Однако я могу предложить свой собственный опыт, который убедил меня, что, по крайней мере, в одном случае такое изменение имело место, и у меня есть приблизительный график времени.

В 2003 году я принял поставку изготовленная на заказ гитара от luthier буквально через несколько дней после ее окончания. Я знаю, что несколько человек играли в эти несколько дней, но допустим, что они были почти неиспользованными и совершенно новыми. Во время игры я обнаружил, что у него прекрасный звук, но с одной стороны. Шестая строка была заметно менее громкой, чем пятая строка. Игра двух из них дала понять, что это была явная разница. Несколько игроков, которые были знакомы с этим мастером и владеют некоторыми из его работ, сказали, что для того, чтобы бас появился на этой гитаре с адирондакским топом, требуется некоторое время. В целом, я был очень доволен звучанием гитары, поэтому я решил набраться терпения.

Перемотка вперед через год, и я снова встретился с некоторыми друзьями, играющими на гитаре, один из которых сказал, что я играл ,

«Ух ты, бас действительно появился на этом! Разве не так?»

Я остановился и сыграл только шестую струну, а затем пятую струну. Было ясно, что шестая струна стала громче или громче пятой. Это было полно, насыщенно и резонансно, как это было год назад.

Очевидно, для меня гитара изменилась / улучшилась очень реальным и измеримым образом. Так что да, изменения произошли. Когда? Я не уверен. Такие изменения являются постепенными и иногда неуловимыми. Однако я уверен, что это произошло в тот первый год, и что это не было внезапным или очевидным.

Я уверен, что у многих из вас были другие переживания, которые могли убедить вас в обратном, но я остаюсь убежден моим.

Ответы [ 16 ]

0 голосов
/ 28 марта 2014
Цитата:
Первоначально Написано Misifus
Ли или не гитарные изменения значительно изменяются по тону, так как она стареет (обрывается) - тема, которая имеет сильных сторонников по обе стороны вопроса, а также вызывает много вопросов. Как долго длится процесс? Это заканчивается в какой-то момент? Сколько там изменений? Какие частоты? Какой механический процесс происходит, если такое изменение происходит?

Хотя я физик, я не могу дать окончательный ответ на любой из этих вопросов. Однако я могу предложить свой собственный опыт, который убедил меня, что, по крайней мере, в одном случае такое изменение имело место, и у меня есть приблизительная временная шкала.

В 2003 году я принял поставку изготовленная на заказ гитара от luthier буквально через несколько дней после ее окончания. Я знаю, что несколько человек играли в эти несколько дней, но допустим, что они были почти неиспользованными и совершенно новыми. Во время игры я обнаружил, что у него прекрасный звук, но с одной стороны. Шестая строка была заметно менее громкой, чем пятая строка. Игра двух из них дала понять, что это была явная разница. Несколько игроков, которые были знакомы с этим мастером и владеют некоторыми его работами, сказали, что для того, чтобы бас появился на этой гитаре с адирондакским топом, требуется некоторое время. В целом, я был очень доволен звучанием гитары, поэтому я решил набраться терпения.

Перемотка вперед через год, и я снова встретился с некоторыми друзьями, играющими на гитаре, один из которых сказал, что я играл ,

«Ух ты, бас действительно звучал на этом! Не так ли?»

Я остановился и сыграл только шестую струну, а затем пятую струну. Было ясно, что шестая струна стала громче или громче пятой. Это было полно, насыщенно и резонансно, как это было год назад.

Очевидно, для меня гитара изменилась / улучшилась очень реальным и измеримым образом. Так что да, изменения произошли. Когда? Я не уверен. Такие изменения являются постепенными и иногда неуловимыми. Однако я уверен, что это произошло в тот первый год, и что это не было внезапным или очевидным.

Я уверен, что у многих из вас были другие переживания, которые могли убедить вас в обратном, но я остаюсь убежден моим.
Я думаю, что гитары открываются ... на самом деле я верю этому факту ... мои гитары звучат лучше со временем ... Я знаю это так!
0 голосов
/ 22 марта 2014
Глупый Усатый написал:
«Жесткий факт № 1. Это НЕ о фактах, а о восприятии.
[snip]
Использование тонерита« кажется »открывает гитару, но результаты не может быть научно доказано - потому что это - субъективное восприятие. "

За исключением того, что МОЖНО измерять ОБЪЕКТИВНЫЕ изменения, такие как входная входная мощность, выходная мощность для данной входной мощности и выходной спектр. Несколько человек сделали измерения такого рода вещей, которые показывают некоторые изменения, в том числе и я. Естественно, всегда хотелось бы более качественных измерений, но в принципе это не сложно. Для этого нужно время и, конечно же, деньги.

Люди, у которых есть деньги для финансирования такого рода экспериментов, являются либо крупными фабричными производителями, либо университетами, которые используют такого рода исследования для обучения студентов использованию инструментов измерения и методов исследования. Фабрики не будут зарабатывать деньги, зная больше об этом, поэтому они не заинтересованы. Университеты просто поражают; не многие используют музыкальную акустику в качестве преподавания, может потребоваться время, чтобы найти ученика, который заинтересован в выполнении работы, и тогда они могут не подумать об этом как о чем-то, что можно изучить. Может быть, в конце концов, кто-нибудь сделает это.

Снова прошу; почему гитара будет единственной машиной, которая не изнашивается? Я все еще жду ответа.
0 голосов
/ 22 марта 2014
Низкий E на моем bourgeois сделал это также. Я полагаю, что для баса это обычная вещь, чтобы развиваться сначала, возможно из-за дерева, смягчающегося в его роль. Моя интуиция подсказывает мне, что тройные лучи в лучшем виде с самого начала, и со временем они, вероятно, успокоятся, но это всего лишь предположение. Я слышал некоторые большие тройки на винтаже martin, так что, кто знает ...
0 голосов
/ 22 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал Глупые усы
 ... 1. Новые гитары обычно «чувствуют» (субъективный термин) «плотно» (сбивающий с толку термин).

2. чем больше используется гитара - тем больше она может казаться «открытой»

note : это может быть физическое явление, но также может быть результатом восприятия игроков, когда его / ее ухо настраивается на звук.
Легко узнать, это вы или гитара (или оба)… 1023 *
Есть несколько гитар на разных этапах. Забавно, если это мои уши, они работают с разной скоростью на разных гитарах!

Мой Олсон, кажется, замедлил свой прогресс в 21 год, но Башкин (в 8 лет) продолжает меняться, и Кронбауэр добился устойчивого прогресса в «процессе открытия» (и является самым крепким из всех 3-х мастеров).

Проверка - возможно ...
У нас есть несколько групп играющих друзей, которые остаются с нами один раз в год, и с моим Олсоном, играющим в него из года в год, они подтвердят мои чувства (незапрошенные комментарии) что становилось «лучше», «более открыто», когда они зашли в…

В наши дни это «все так же удивительно, как и всегда», и я думаю, что оно может иметь (в 21 год возраста) замедлил процесс «открытия». Я любил это новое и не относящееся к делу, но это определенно что-то кроме гитары, которую я получил в 1993 году, когда FedEx поднял и уронил ее.

Если изменилось только мое восприятие, пожалуйста, можно мне лучшее восприятие в будущем!



0 голосов
/ 22 марта 2014
Раф писал:

Цитата:
Первоначально написал Misifus
Был задан вопрос о строках. Прежде всего, первоначальное несоответствие между шестой и пятой струнами сохранялось благодаря многочисленным изменениям струн. Осознание того, что звук изменился, было сделано, когда я полностью готовил гитару для еще одного сравнения, но в тот день я только что поменял струны на те же струны, которые надевал на них громкоговоритель, когда появился новый светомер GHS 80/20. Кроме того, я обнаружил разницу в 2004 году. Она сохраняется и сегодня.

Это не было поспешным впечатлением, основанным на эфемерных факторах. Это было взвешенное наблюдение в течение определенного периода времени.
У меня был похожий опыт с Gibson Advanced Jumbo (AJ), который я получил от вдовы Джона Пирса.

Джон купил гитару новую в 2001 году, но, насколько я могу судить, не особо много на ней играл, один из признаков того, что он не надевал на нее один из своих подлокотников (его регулярно используемые гитары) На ALL были подлокотники ...) Так что это звучало и звучало совершенно по-новому, когда я приобрел его в 2010 году.

Одна из особенностей гитары, когда я ее получил, заключалась в том, что низкая струна E стала "глухой" довольно быстро. Когда струны были новыми, низкий E имел приличное количество сустейна, но в течение недели или двух использовался бы шум.

Чтобы объяснить это более полно, я имею в виду, что низкая строка E будет не выдержать так долго, как другие, хотя это был тот же возраст, что и другие струны. Этот эффект не редкость с Gibson акустическими гитарами, и некоторым игрокам нравится это, и они называют его «ударным басом».

Но я предпочитаю, чтобы все струны имели одинаковое количество сустейнов. Если я хочу, чтобы струна умерла быстрее, чем другие, я намеренно приглушу ее ладонью правой руки или одним из пальцев левой. Я не хочу, чтобы гитара принимала это музыкальное решение за меня .....

Мое решение проблемы состояло в том, чтобы получить кучу запасных струн с низким E, и когда струна с низким E начала греметь Я бы поменял его на новый. Это стало моей стандартной процедурой с этой гитарой с тех пор, как я вернулся из Европы в начале апреля, летом и осенью. Я обычно менял струну с низкой E на этой гитаре, по крайней мере, в два раза чаще, чем я заменял остальные струны.

Затем следующей весной 2011 года оживилась нить с некоторого времени в 2010 году, и среди более ранние сообщения в теме были мной, где я описал замену младшей строки E таким образом. Когда я прочитал это, я понял, что давно этого не делал, и вспомнил, и начал обратный отсчет, пытаясь вспомнить последний раз, когда я это делал.

Это было в предыдущем октябре. После этого басовый отклик AJ открылся до такой степени, что струна низких E выдерживала столько же, сколько все остальные басовые струны, и там, где просто не было необходимости продолжать менять эту струну так часто, как я.

Таким образом, в течение примерно шести месяцев более ранняя смена струны с низкой E раньше и чаще, чем остальные, была необходима для поддержания ровного тона на этой гитаре, но после этого гитара, очевидно, достаточно ослабла до той частоты, на которой была уже не так душно, как раньше.

В результате гитара звучит богаче и полнее, и, если это не «ломается», я не знаю, что это такое.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 22 марта 2014
Хорошая идея, но стандартизация обстоятельств записи абсолютно критична. Микрофон, комната, размещение микрофона, пресс и оборудование для записи.
Ганс
0 голосов
/ 22 марта 2014
Трудный факт № 1. Речь идет не о фактах, а о восприятии.

Мое восприятие:

1. Новые гитары обычно "чувствуют" (субъективный термин) "плотно" (сбивающий с толку термин).

2. чем больше гитара используется - тем более это может показаться «открытым»

примечание: это может быть физическое явление, но также может быть результатом восприятия игроков, когда его / ее ухо подстраивается под звук.

3. Если мы примем концепцию «открывания» лесов, то они, по-видимому, делают это с разной скоростью: кедр прогревается и остается таким, а ели - с другой (но я верю) что Ситка открывается быстрее всего, а красная ель может занять в десять раз больше времени.

4. Существует так много переменных, которые могут влиять на тональность готовой гитары:
* индивидуальный срез дерева
* возраст дерева
* стиль производителя и как он / она озвучивает его
* стиль игрока
* среда, в которой дерево выдерживается
* среда, в которой оно сохраняется пользователем
* тип отделки
* струны
* толщина плектра / кирки / гвоздя и т. д.

Другие переменные - "Это 30-е" 40-е Martin - Это должно быть здорово! " , сделанный из хорошего, хорошо озвученного леса и Я играл хорошо и часто - похоже, звучит лучше.

Тем не менее, многие хорошие гитары звучат хорошо из коробки, а некоторые старые гитары, играемые до смерти, - нет.

Использование тонерита «кажется» открывает гитару, но результаты не могут быть научно доказаны - потому что они - субъективное восприятие.
0 голосов
/ 22 марта 2014
Я также думал, что эта тема будет о нас.

Я слышал, что сказано, что гитаре нужно немного, чтобы понять, что она больше не дерево.
0 голосов
/ 22 марта 2014
Я открыл на прошлой неделе.
0 голосов
/ 22 марта 2014
Я не испытывал это с гитарой, у меня были NOS или Used. Тем не менее, я купил новую мандолину, и тон смягчился примерно через 3 месяца. Это не было постепенным, хотя, однажды я мог только услышать разницу.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...