Китайские гитары - Гитарист
       424

Китайские гитары

0 голосов
/ 16 февраля 2015
Я должен был получить это там ... Я был таким же антикитайским, как и все, особенно когда дело доходит до гитар. Я серьезный игрок и серьезно отношусь к качеству используемых мной инструментов (как и многие из вас). Я всегда думал о чем-то, что MIC - это одноразовые инструменты или, в лучшем случае, «новички».

Однако две недели назад я пошел в местный ломбард, чтобы купить струны для своего телекастера, и увидел маленькое тело Guild на стене. Я вздохнул, читая этикетку F-130 «Сделано в Китае». Но у него был дешевый ценник ... мой американский Guild DV-52 (который я ЛЮБЛЮ) был в магазине, и я заигрывал с идеей иметь гитару в стиле пальца. Так что, черт возьми, подумал я; Я сидел с ним.

Сразу был заметен перообразный вес гитары. Я сел на табуретку и начал играть. Я делал вещи, которые раньше не делал, что всегда является моим первым показателем хорошего. У него был хороший тон, несмотря на ржавые нити. И было очень легко играть. Так что мне было интересно.

Я поспешно провел исследование и обнаружил, что гитара вся из массива дерева: багоны из красного дерева с еловым верхом. Я подумал, что это может быть хорошим контрастом с моим палисандром Guild, поэтому я сделал предложение. Клерк добавил свободные условия сделки, и я вышел за дверь. После смены струн я просто поражен этой гитарой! У него просто фантастический, сухой оттенок красного дерева, с потрясающе глухим басом ... Я буквально не смог его подавить ... Отлично подходит для трекинговых треков, но и для отличного плоского пика / ударника тоже. Очень живой верх и не слишком яркий. Я обычно Martin парень, если это дает вам представление о моем вкусе.

Во всяком случае, я убежден, что эти китайские гильдии, вероятно, являются одними из лучших инвестиций сейчас. Мой может быть особенным, я не знаю. Но с хорошим трудом приходят более высокие цены. Я просто не могу себе представить, что они могут бесконечно продолжать производить такой прекрасный инструмент за такую ​​низкую цену. Бери их, пока они горячие, ребята !!

Помните ... Телекомпании MIJ (как и я) когда-то считали японским хламом ... Пища для размышлений.

Ответы [ 156 ]

0 голосов
/ 17 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал seannx
Когда эти Появляются потоки MIC, я часто задаюсь вопросом о реальной заработной плате, условиях труда и экологических аспектах на гитарных фабриках в Китае, для крупных брендов, таких как Eastman, Blueridge и т. Д. Я читал, что можно производить несколько брендов. на том же заводе. Есть ли кто-нибудь на этом форуме, кто знает об этом, и хотел бы поделиться какой-то информацией помимо качества инструментов?
Предостережение: Китай может сделать любую гитару настолько же хорошей, насколько и Martin или Gibson или Taylor при значительно меньших затратах. Гитары не волшебны. Они представляют собой сборки из фасонных деталей, как и все остальное, и, как и в случае с производимыми продуктами, они ТРУДНО просты. Гитары довольно трудоемки, ценность в гитарах сильно зависит от усилий, а не от материалов, и Китай предлагает квалифицированную рабочую силу примерно на 1/10 от того, что мы можем. Все это даже без учета того факта, что производство с ЧПУ дает значительно более высокий компонент на поздней стадии, чем «ручной», несмотря на то, что последний невежественно фетишизируется.

Другими словами, сейчас в Китае есть лучшие лютиры, зарабатывающие 2,25 доллара в час, которые могут лететь в Назерет, штат Пенсильвания, и при этом быть такими же хорошими, как самый лучший человек в магазине Martin, который может составить $ 60 тыс. (или что-то еще) в год.

С учетом вышесказанного ...

Экологические проблемы в Китае огромны в некоторых местах, и условия труда могут варьироваться от совершенно современных до полностью подпор. Тогда есть целый странный гибрид капитализма и коммунизма, где они используют то, что приближается к рабскому труду в определенных отраслях более низкого уровня ... Если вы хотите моральные проблемы в отношении Китая, те приходят легко, но практически говоря, они могут сделать все, что мы можем, а также мы мочь. Большинство людей даже не понимают, как работает производственная база Китая. Это немного похоже на это.

Есть фабрики везде , делающие все мыслимыми. Фабрики оснащены инструментами и созданы для производства продуктов определенного типа. Некоторые из них получают достаточно бизнеса, чтобы специализироваться на небольшом количестве продуктов, другие делают «что угодно». Когда вы, как бизнесмен, хотите получить продукт из Китая, вы можете зайти на такой сайт, как Али-Баба, и получить предложения. Возможно, уже есть люди, которые делают то, что вы хотите, или, может быть, вы хотите, чтобы это было сделано с нуля. В любом случае, в Китае есть сотни производителей, которые с радостью предложат вам цену для вашего продукта в соответствии с вашими требованиями.

Как только вы разберетесь с несколькими производителями, вы получите образец T & E, чтобы решить, с кем идти. Это означает «испытание и оценка». Этот параметр в основном предназначен для продуктов, в которых инструмент / штамп / рабочий поток на заводском цехе уже настроен. Если вам нужно заказывать продукт, требующий новых инструментов / штампов / рабочих потоков, вы не получите ни одного элемента T & E, вам нужно взять на себя обязательство определенного размера серии.

Вы получаете то, за что платите? Обычно это «ценность» в китайском языке. Вы по-прежнему получаете что-то, что стоит гораздо меньше, чем если бы оно было сделано здесь, даже если оно по сути идентично. В случае с китайскими гитарами у них есть доступ к серым и бэк-маркетам, о которых производители здесь даже не могли мечтать использовать в инструменте ниже XXXX, но вы можете получить китайскую за 500 долларов в розницу. В конце концов, регуляторы поймут это, но в настоящее время наслаждайтесь ими (все твердые породы дерева, включая экзотические лиственные породы, импортные бренды за 599 долларов)

Вы никогда не услышите кого-либо, кто получил бы дистанционное образование по этой теме - не говоря уже о том, чтобы быть в курсе какой-либо степени углубления в упрощающие мантры типа «ты получаешь то, за что платишь», но если ты загоняешь в угол (фирменного фаната) с несколькими вопросами о том, почему они заплатили тысячи за то, что можно было получить за сотни, конечно , Некоторые скажут, что это как-то связано с «окружающей средой», «Тибетом», «американскими рабочими местами» или какой-то другой идеологической абстракцией, но большинство из них полностью, искренне полагают, что их инструменты как-то объективно превосходят просто потому, что запатентованный бренд волшебный эльф делает их в США, которым они не верят, живет в других местах.
0 голосов
/ 16 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал Rmz76
это глупо чтобы думать, что другие строители не соответствуют или даже превосходят их по качеству (в зависимости от личного вкуса), даже азиатские строители за пределами основных брендов создают лучшие гитары (вы можете найти гитарного мастера в Китае и собрать гитарную руку так же, как вы можете здесь)
Если мы будем разбрасываться словом «глупо», то мне придется применить его к идее, что любой китайский строитель выигрывает у Martin. Я даже не фанат Martin, но они просто делают прекрасные, лучше звучащие инструменты. Некоторые люди настолько страстны в дебатах, что искажают реальность, отражая их мнение. Старый аргумент «Вы платите только за Американа» невелик. Это выходит далеко за рамки этого.
0 голосов
/ 17 февраля 2015
Существуют гитары, сделанные в Китае, которые полностью сопоставимы с гитарами на вашей линии, за которые вы предположительно заплатили тысячи - значительно меньше тысячи долларов.
Полная остановка.

Если вы хотите увидеть, что такое «заблуждение», я бы посоветовал наблюдать за риторическими вопросами, которые сразу же задают фанаты бренда, когда кто-то указывает на то, что я только что сделал, читал эти статьи и замечал, как они взаимосвязаны с повествованием, которое чаще всего видят люди, обосновывающие, почему американские гитары обладают магическими способностями.

https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_authority

https://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum
0 голосов
/ 16 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал Боуи
Если мы Если вы выбрасываете слово «глупый», то мне придется применить его к идее, что любой китайский строитель выигрывает у Martin. Я даже не фанат Martin, но они просто делают прекрасные, лучше звучащие инструменты. Некоторые люди настолько страстны в дебатах, что искажают реальность, отражая их мнение. Старый аргумент «Вы платите только за Американа» невелик. Это выходит далеко за рамки этого.
Не думаю, что это правда.

Martin не создает неизменно отличных гитар из-за какого-либо натяжения воображения, и они не все великолепные гитары.

Когда я купил свой первый Blueridge, я сравнил его со всеми Martins в магазине, и он звучал лучше и играл лучше, чем любой из них.

Мы даже сравнили мою Blueridge с моделью Клэптона и OM28V, и Blueridge звучало лучше - более резонансно, глубже и просто лучше.

Итак, за 700 долларов, включая случай, Я купил его.

Я скажу, что Мартинс сделал выглядит лучше и пахнет тоже лучше!

Мне нравится запах нового Martin. :)))
0 голосов
/ 17 февраля 2015
FWIW --- Я только что вернулся с 3-недельного культурного обмена в Китае, проводя время в Шанхае, Пекине и Сиане. Я не видел солнца и не дышал глотком чистого воздуха все время, пока был там из-за загрязнения. Вы не можете пить воду без кипячения. Это иронично из-за контраста между невообразимыми технологическими достижениями, которые я наблюдал (например, поезд Mag и строительство целых городов - например.) Мне было позволено увидеть заводские условия (не гитарные фабрики), которые выглядели так, как будто они принадлежали в 18-м века, когда люди работали в ужасных условиях. Но, если честно, не все заводы такие, просто многие. С другой стороны, вливание капитализма повышает качество жизни миллионов людей. И вы можете только догадываться, что это будет очень хорошая вещь в долгосрочной перспективе. У меня сложилось впечатление, что «НА СРЕДНЕМ», контроль качества в Китае серьезно отсутствует. Тем не менее, лучше прогрессивные компании обращают пристальное внимание на качество и последовательность. В конечном счете, я покупаю американку, когда могу, но также с удовольствием покупаю много замечательных продуктов из Азии.
0 голосов
/ 16 февраля 2015
Цитата:
Сообщение от Боуи
Я вижу много китайских гитар, которые выглядят великолепно, но звук всегда разочаровывает. Я не знаю точно, что они делают не так, но даже лучшие китайские гитары все еще находятся на шаг впереди американских производителей с точки зрения качества звука.
Дон ' Не думаю, что это удерживает воду.

Когда-либо были с завязанными глазами и передали либо Martin или Blueridge для игры? У меня, возможно, не самые проницательные уши, но у меня есть несколько гитар A / B. Мне было тяжело их рассказывать. В случае с D-18 против BR-140 я не смог. И это был мой D-18.

Попробуйте, если у вас есть шанс. Вы можете быть удивлены.
0 голосов
/ 17 февраля 2015
Чтобы прояснить мой последний пост, мне любопытно узнать о заводских условиях, в основном для рабочих, но также и для окружающей среды, где производятся некоторые высококачественные бренды.

В последнем выпуске Wood and Steel говорится о расширении и улучшении их производственных мощностей Tecate. Из всего, что я видел, читал и слышал об их бизнесе, я уверен, что их работники получают хорошую компенсацию и имеют очень хорошую рабочую среду.

Китай - большой вопрос для меня. Я видел фотографии и читал рассказы об ужасных условиях труда, и это меня беспокоит при покупке товаров MIC.

Может быть, участник этого форума, который посетил одну из этих фабрик или знает кого-то, связанного с одной из компаний, которая имеет, может присоединиться. Фотографии фабрики также были бы отличными. Если кто-то знает ссылки на сайты производителей с более подробной информацией, пожалуйста, опубликуйте их.
0 голосов
/ 16 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал Боуи
Если мы Если вы выбрасываете слово «глупый», то мне придется применить его к идее, что любой китайский строитель выигрывает у Martin. Я даже не фанат Martin, но они просто делают прекрасные, лучше звучащие инструменты. Некоторые люди настолько страстны в дебатах, что искажают реальность, отражая их мнение. Старый аргумент «Вы платите только за Американа» невелик. Это выходит далеко за рамки этого.
Я не говорю о массовом производстве продукта в Китае (хотя клоны Blueridge из цельной древесины Martin очень хороши они просто клоны) Я говорю об охоте на китайцев Уэйна Хендерсона, Олсона и т. д. Нет сомнений в том, что в Китае есть неизвестное здание мастера, сделанное для того, чтобы заказывать инструменты, которые были бы на одном уровне с заказанными в НАС. Это другой класс гитары, который выпускается серийно Martin, так что да, я уверен, что если население Америки составляет 389 миллионов или около того, мы получим несколько десятков действительно великих мастеров, специализирующихся на изготовлении акустических гитар, в 1,35 млрд. китайцев у них может быть горстка или около того, кто мог бы также производить гитару такого же качества, которая превосходила бы любой инструмент, созданный в США. Как бы это было не так? Как вы думаете, только потому, что большая часть важного китайского продукта ориентирована на массовое производство, что у них нет мастеров, способных создавать высококачественный продукт? Какой логический аргумент в поддержку этого?
0 голосов
/ 17 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал Haasome
FWIW - - Я только что вернулся из трехнедельного культурного обмена в Китае, проводя время в Шанхае, Пекине и Сиане. Я не видел солнца и не дышал глотком чистого воздуха все время, пока был там из-за загрязнения. Вы не можете пить воду без кипячения. Это иронично из-за контраста между невообразимыми технологическими достижениями, которые я наблюдал (например, поезд Mag и строительство целых городов - например.) Мне было позволено увидеть заводские условия (не гитарные фабрики), которые выглядели так, как будто они принадлежали в 18-м века, когда люди работали в ужасных условиях. Но, если честно, не все заводы такие, просто многие. С другой стороны, вливание капитализма повышает качество жизни миллионов людей. И вы можете только догадываться, что это будет очень хорошая вещь в долгосрочной перспективе. У меня сложилось впечатление, что «НА СРЕДНЕМ», контроль качества в Китае серьезно отсутствует. Тем не менее, лучше прогрессивные компании обращают пристальное внимание на качество и последовательность. В конечном счете, я покупаю американские, когда могу, но также с удовольствием покупаю много замечательных продуктов из Азии.
, текущее решение - с глаз долой, с ума ... ,
0 голосов
/ 16 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал bobster7
Очень Нечетное название темы для тех, кто не хочет идти по этому пути? Почему не просто NGD, ссылаясь на высокое качество Guild GAD? Как англичанин, я нахожу все антикитайские настроения довольно утомительными.
Не могу согласиться больше. Этот пост не принадлежит здесь.
...