Seagull Длина шкалы Странность и больше - Гитарист
0 голосов
/ 01 мая 2012
У меня дома есть новый Seagull S6, и, немного поиграв, я понял, что чувствуется, что это стандартная длина шкалы, а не 24,84 дюйма, которую должны иметь чайки. Я вытащил штангенциркуль и другие измерения. инструменты от моих дней механической мастерской и, конечно же, все от макета раздражения до положения моста и седла в масштабе 25.5 дюймов. Для меня это не проблема, так как я все равно привык к этой длине гаммы.

Однако у меня очень чувствительное ухо, и интонация немного беспокоит меня на этой гитаре. Я заметил пару вещей и у меня есть некоторые идеи, которые я хочу отскочить от всех. Лады выложены идеально, а выравнивание было практически идеальным. Однако лады никогда не были коронованы (по крайней мере, так кажется); вершины всех ладов плоские. Должен ли я увенчать лады, прежде чем перейти к какой-либо компенсации? Я знаю, что влияние на интонацию ладов с плоским верхом может даже не быть заметным для некоторых, но я легко слышу разницу до 2 центов при игре на аккордах (не так сильно при игре на отдельных нотах - я думаю, что относительная высота это называется). Будет ли коронация ладов заметна для кого-то вроде меня?

Первый лад точно соответствует правильному расстоянию от гайки, если вы разделите 25,5 на 17,817; нет компенсации. Я уже подал гайки слотов как можно ниже, не гудя на открытых струнах и не гудит сзади за раздраженные заметки. Это, кажется, помогло, когда низкий E стал чрезмерно резким, однако он все еще очень заметен для меня (как и другие проблемы интонации).

Мое действие на 12-м ладу намного ниже 0,090 "для низкого E и у меня есть около .008 "облегчения. Что касается моего стиля игры, я мог бы даже понизиться и с меньшим облегчением, если бы набрал немного больше ладов.

Вот что я хотел сделать:

Компенсировать новое седло, используя потрепанные ноты на 2-м и 14-м ладах, расширяющие прорезь седла до 3/16 "и, при необходимости, расширяющие седло.

Компенсация на гайке путем добавления соответствующих кусочков кости перед гайкой, или потратив время и сделав новый орех полочного типа, с компенсацией для каждой струны.

Не говоря уже о том, что мне нужно обновить Gotohs с соотношением 1:21, чтобы точно настроить (я должен сделать это со всеми моими гитарами, чтобы облегчить их настройку по своему вкусу).

Любая причина, почему вышеупомянутое не должно работать, если все сделано правильно?

Спасибо!

Ответы [ 19 ]

0 голосов
/ 01 мая 2012
Цитата:
Первоначально Написано Здоровье Freak
Гаечный ключ

Спасибо за ответ. Я был немного смущен. Я знаю, насколько точна Godin с их обработкой, и это просто не имело смысла. Я измерил и переоценил все возможное. Лады точны для 25,5 "шкалы, и я не знаю почему. Гайка лицом к центру 12-го лада находится в пределах 0,003" - 0,005 "от 12,750". Седловая прорезь находится в пределах допусков, которые имеет StewMac для компенсации (+/- .030 "), но это много места для маневра. Кажется, что недостаточно компенсации для нижних струн, а седло слишком тонкое, чтобы двигаться точка останова еще дальше назад.

Вот еще одна странная «вещь» об этом: эта гитара была заводской и имеет нулевую компенсацию на гайке. 1,431 "+/- .001" от гайки к центру первой fret. Однако я использовал метод настройки всех струн на «E», а-ля Buzz Feiten метод для людей с гитарами BFTS и без тюнера со специальными смещениями - и я доволен тем, как это звучит. Теперь у меня есть Peterson StroboClip в него встроены смещения BFTS, но я использовал его в режиме равного темперамента и выполнил настройку "E". Для меня это звучит достаточно хорошо, что у меня нет , чтобы сделать что-нибудь, чтобы изменить гитару (но в любом случае).

Это Сумеречная зона? :)))
Сумеречная зона - одно из моих любимых предназначений ons!

Вы убедили меня, что очень хорошо знаете, что делаете, так что я сейчас в замешательстве и, вероятно, так и останусь. Тем не менее, я все же могу попросить Seagull прокомментировать ненормальную длину шкалы.

Единственное, на что я могу предложить вам посмотреть, это ........ логотип на грифе! :O
0 голосов
/ 01 мая 2012
Цитата:
Первоначально написал Чарльз Таубер
Что Вы предложили звуки хорошо, но я не понимаю, 2-й и 14-й лад использовать. Я бы определенно начал с повторного коронации ладов.
Чарльз, спасибо за ответ.

Я прочитал пару статей, которые имели смысл я об использовании раздраженных заметок для компенсации седла. Предполагается, что это приводит к тому, что раздраженные ноты на шее играют в гармонии друг с другом и учитывают компенсацию на гайке, чтобы и неплохо играть на открытых струнах.

Я не могу найти работающую ссылка на оригинальную статью, но есть другой веб-сайт ( здесь ), который делится информацией и ссылается на статью Стивена Делфта.

Имеет смысл для меня, когда я читаю ее и думаю, если бы я был попробую, это может быть и на гитаре, которая недорогая, но построена с хорошей степенью точности (по большей части).
0 голосов
/ 01 мая 2012
Цитата:
Сообщение от wrench68
Первый Что я хотел бы сделать, это пересмотреть измерения. Хотя все возможно, мне кажется маловероятным, что акустика Seagull имеет шкалу 25,5, потому что у акустических фабрик нет даже инструментов, позволяющих сделать 25,5 лада или расположить мост на 25,5. Проблемы интонирования также кажутся мне маловероятными, потому что Роберт Godin является пионером интонации акустической гитары, и я считаю, что Seagull акустика очень хорошо интонирует с завода. С другой стороны, если длина шкалы неверна, это объясняет проблемы интонации.

У вас явно есть навыки измерения, но для проверки длины шкалы я бы измерял от лицевой стороны гайки до центр 12-го раздражения, потому что накапливающаяся ошибка будет более очевидной для определения. Это измерение для шкалы 25,5 - 12,75, где измерение для шкалы 24,84 - 12,42. Дробно ищите 12-3 / 4 против 12-7 / 16. Первая разница между двумя шкалами превышает 1/32 (1,394 против 1,431), поэтому ни одно из этих измерений не может быть легко перепутано. Я не думаю, что ошибка измерения или производственная ошибка очень вероятны, поэтому я действительно запутался здесь.

Seagull не выравнивает лады. Я думаю, что плоские поверхности сделаны из инструмента, который они используют, чтобы посадить лады после того, как они вначале забиты. Сплав с лаком на самом деле мягкий, насколько металлические сплавы, и если инструмент стальной, он легко сгладит коронки. Я всегда венчаю лады Чайки этими плоскими ладами. Это заметно улучшает играбельность и уменьшает небольшие гудения по мере приближения струн и ухода из раздраженного положения. Мне обычно не нужно выравнивать их, но если вы будете двигаться вперед с повторной интонацией, я рекомендую сначала короновать.

Если эта гитара действительно имеет ненормальную длину шкалы, я думаю, что я бы заменила ее вместо того, чтобы пытаться исправляя это - тогда ищите объяснение от Seagull. Если вы продолжите исправление, я бы сделал полную карту интонаций и полную карту раздражения, а затем проанализировал бы их, прежде чем что-либо физически изменить.

Пожалуйста, разместите обновление.
Гаечный ключ,

Спасибо за ответ. Я был немного смущен. Я знаю, насколько точна Godin с их обработкой, и это просто не имело смысла. Я измерил и переоценил все возможное. Лады точны для 25,5 "шкалы, и я не знаю почему. Гайка лицом к центру 12-го лада находится в пределах 0,003" - 0,005 "от 12,750". Седловая прорезь находится в пределах допусков, которые имеет StewMac для компенсации (+/- .030 "), но это много места для маневра. Кажется, что недостаточно компенсации для нижних струн, а седло слишком тонкое, чтобы двигаться точка останова еще дальше назад.

Вот еще одна странная «вещь» об этом: эта гитара была заводской и имеет нулевую компенсацию на гайке. 1,431 "+/- .001" от гайки к центру первой fret. Однако я использовал метод настройки всех струн на «E», а-ля Buzz Feiten метод для людей с гитарами BFTS и без тюнера со специальными смещениями - и я доволен тем, как это звучит. Теперь у меня есть Peterson StroboClip в него встроены смещения BFTS, но я использовал его в режиме равного темперамента и выполнил настройку "E". Для меня это звучит достаточно хорошо, что у меня нет , чтобы сделать что-нибудь, чтобы изменить гитару (но, в любом случае, возможно).

Это Сумеречная зона? :)))
0 голосов
/ 10 мая 2012
Цитата:
Первоначально написал Чарльз Таубер
Хммм ...



Почему?

Изменится ли обновление их веб-страницы на вашей гитаре? Ваша способность играть в нее? Вам это нравится?

Извините, моя одержимость одержимостью других людей сводит меня с ума. Просто поиграй. Много шума из ничего, процитирую Вилли Шейк.
LOL Я был одержим только потому, что чайки были известны своим коротким размахом, а мои казались аномалией. Теперь, когда на мой вопрос ответили, у меня все готово. Я люблю гитару независимо от длины шкалы.

Что касается веб-сайта, я надеюсь, что они меняют его, чтобы люди, которые обращаются к Seagulls за их малой шкалой, могли быть полностью информированы об изменениях и знать, что покупка новой модели может привести к увеличению масштаба.

И я действительно не сумасшедший. Нет, правда ... :)))
0 голосов
/ 07 мая 2012
Я жду ответа от Godin CS. Я передал информацию после измерения снова (и снова, и снова). Лады идеально подходят для 25,5-дюймового масштаба, и мост кажется правильным. Что могло бы объяснить, почему не хватает компенсации для некоторых струн? С середины 12-го лада до середины прорези седла между D и струны G - 12.853, FWIW.

Мои слоты с гайками поданы на .005 "выше, чем высота первого лада, мой рельеф чуть меньше 0,010" с низким воздействием E на 12-м .084 ". Угол шеи идеален, и у меня достаточно высоты для работы с седлом. Я просто не знаю, достаточно ли у меня недвижимости на мостике, чтобы расширить седло, достаточное для необходимой компенсации. Когда я сравниваю отлично настроенный F # (низкий E второй лад) с 14-м ладом F # на той же струне, нота 14-го лада составляет 31 цент. Не уверен, как это перевести на то, сколько мне нужно компенсации, но я думаю, что это окажется больше, чем у меня есть место на мостике.

Есть предложения? Я не хотел бы отправлять это Godin для ремонта / замены, так как я установил звукосниматель (JJB 330) и не могу без него (только гитара, и я играю каждую неделю).

Я опубликую любую информацию, полученную от Godin.
0 голосов
/ 10 мая 2012
Цитата:
Первоначально написал wrench68
Как шокирует как есть, у вас есть объяснение 25,5-дюймовой длины шкалы. Где это оставляет вас с интонацией? Мне любопытно из-за выдающейся заводской интонации 24,84-дюймовых чаек.

Кстати, спасибо для достижения этого с Seagull и передачи информации нам. Очень признателен.
Интонация действительно проверена. Я думаю, что проблема заключается в том, что без определенных настроек треть определенных аккордов все еще сводят меня с ума. Я почти позаботился о том, чтобы низкий Е звучал слишком резко в открытом G-аккорде, убедившись, что мои щелевые гайки были максимально низкими, и настроил низкий Е, испуская его на 3-м ладу. Небольшая плоскостность, когда играешь открыто, меня не беспокоит.

Единственное, что я могу думать о интонации WRT в этой точке, это то, что могут быть некоторые резонансы, которые выбивают ее из толпы на определенных аккордах. Но этого недостаточно, чтобы удержать меня от удовольствия от игры на гитаре.

В любом случае, я собираюсь сделать новый орех и седло для гитары просто для того, чтобы немного попрактиковаться. Если я все испорчу, я могу вернуться к фабричные части и будьте счастливы с гитарой.

Казалось, стоит усилий по электронной почте, чтобы выяснить, в чем заключалась сделка. Я действительно не ожидал услышать, что они, очевидно, исправляют что-то, что не сломано, но я рад, что узнал и мог поделиться.
0 голосов
/ 07 мая 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано Здоровье Freak
Чарльз Есть ли что-то необычное, что вы делаете при создании гитары, чтобы добиться этого?
Нет, не совсем. Просто сделайте это хорошо.

Цитата:
Кроме того, возможно ли модифицировать гитару для достижения этой точности (кроме компенсированный седло-ореховый маршрут)?
Абсолютно, на большинстве инструментов. Вы читали материалы; это в основном просто вопрос правильного прочтения и исключения грубых приближений, с которыми сделано большинство инструментов. Седло должно быть правильно и полностью скомпенсировано, а высота струны у гайки не должна быть слишком высокой.
0 голосов
/ 29 мая 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано Здоровье Freak
I интересно, когда они обновят свой сайт ...
Они наконец-то обновили сайт недавно. Посмотрите эту страницу и посмотрите на строки «Масштаб»: http://seagullguitars.com/specs.html
0 голосов
/ 01 мая 2012
Первое, что я хотел бы сделать, это пересмотреть измерения. В то время как все возможно, мне кажется маловероятным, что у Seagull акустики есть масштаб 25,5, потому что у акустических фабрик нет даже инструментов, чтобы сделать 25,5 лада или расположить мост в 25,5. Проблемы интонирования также кажутся мне маловероятными, потому что Роберт Godin является пионером интонации акустической гитары, и я считаю, что Seagull акустика очень хорошо интонирует с завода. С другой стороны, если длина шкалы неверна, это объясняет проблемы интонации.

У вас явно есть навыки измерения, но для проверки длины шкалы я бы измерял от лицевой стороны гайки до центр 12-го раздражения, потому что накапливающаяся ошибка будет более очевидной для определения. Это измерение для шкалы 25,5 - 12,75, где измерение для шкалы 24,84 - 12,42. Дробно ищите 12-3 / 4 против 12-7 / 16. Первая разница между двумя шкалами превышает 1/32 (1,394 против 1,431), поэтому ни одно из этих измерений не может быть легко перепутано. Я не думаю, что ошибка измерения ИЛИ производственная ошибка очень вероятна, поэтому я действительно запутался здесь.

Seagull не выравнивает лады. Я думаю, что плоские поверхности сделаны из инструмента, который они используют, чтобы посадить лады после того, как они вначале забиты. Сплав с лаком на самом деле мягкий, насколько металлические сплавы, и если инструмент стальной, он легко сгладит коронки. Я всегда венчаю лады Чайки этими плоскими ладами. Это заметно улучшает играбельность и уменьшает небольшие гудения по мере приближения струн и ухода из раздраженного положения. Мне обычно не нужно выравнивать их, но если вы будете двигаться вперед с повторной интонацией, я рекомендую сначала короновать.

Если у этой гитары действительно ненормальная длина шкалы, я думаю, что я бы заменил ее вместо попытки исправляя это - тогда ищите объяснение от Seagull. Если вы продолжите исправление, я бы сделал полную карту интонаций и полную карту раздражения, а затем проанализировал бы их, прежде чем что-либо физически изменить.

Пожалуйста, разместите обновление.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...