Пожалуйста, порекомендуйте компоненты PA для концертов от 75 до 150 - Гитарист
0 голосов
/ 07 августа 2011
Я читал этот форум. Чем больше я читаю, тем больше понимаю, как мало я знаю о звуке PA. Я хотел бы настроить систему PA для группы из 4-5 музыкантов: 2 гитариста (двойник вокалистов), 1 бас, 1 барабанщик и иногда клавишные.
У всех нас есть усилители для гитар. У нас есть микрофоны для вокала.

Мое ограниченное понимание - мне понадобится микшер, усилитель, 2 динамика и
2 монитора. Должен ли смеситель быть активным или пассивным? Динамики с питанием или пассивные?

Пожалуйста, помогите, порекомендовав компоненты для системы, которая будет использоваться, стоит от 1000 до 1500 долларов или новая от 2000 до 3000 долларов.

Я смотрел на портативные системы и предпочел бы собрать свои собственные компоненты и затем торгуется позже.

Спасибо, Майкл С.

Ответы [ 30 ]

0 голосов
/ 09 августа 2011
Цитата:
Сообщение от m-тридцать-great
Конечно, это то, что Main Out и Monitor Out предназначены для активных микшеров. Сигналы с этих выходов являются линейными, поэтому вы можете подавать сигнал на усилитель, активный микшер или динамик с питанием, минуя усилитель (и) в активном микшере.
Просто для пояснения: я думаю, что вы хотели сказать, что хотя основной и мониторный выходы микшера с питанием (выходы от внутренних усилителей мощности) предназначены для пассивных громкоговорителей, большинство из этих устройств также имеют линейные выходы для Наименьший выходной сигнал монитора (и часто для основного И сигналов монитора). Это предварительный усилитель мощности, который можно подключить к активным динамикам или к другому внешнему усилителю мощности для запуска более пассивных динамиков. Это справедливо для Yamaha EMX, Mackie PPM, Yorkville M810 и M1610, Soundcraft GigRac и Peavey XR. Варианты с активным микшером часто имеют определенные ограничения, но в большинстве случаев это не одно из них.

Ограничения этих устройств связаны с функциями, которые должны быть сокращены ради переносимости и простоты Используйте для людей, которые должны запустить свой собственный звук со сцены. Это тот случай, когда определенные достижения перевешивают других. Вы отказываетесь от таких вещей, как отключение и вставка отдельных каналов, опций маршрутизации, которые позволяют использовать более одного микса монитора или миксов в подгруппах, управления параметрическим эквалайзером, ползунков вместо регуляторов и т. Д., Чтобы получить небольшой переносимый блок, который легко настроить и работать. со сцены, пока вы также играете в группе. У некоторых из этих юнитов есть один или два из этих дополнительных дудов, но ни у одного из них нет всех их Чтобы получить все это, вам нужно купить пассивный микшер большего размера и либо динамики с усилителем, либо усилитель мощности для запуска пассивов. Исключением являются блоки питания большего формата, такие как EMX5014 и 5016 (и, может быть, другие), но на самом деле это не те портативные устройства малого формата, о которых мы здесь говорили.

Луи
0 голосов
/ 08 августа 2011
Большое спасибо за добрые слова о нашей музыке. Я очень ценю это. Я использую колонки EV SX100 + (12 ") для нашей сети. Я играю на гитаре (акустическая или резонаторная), ударных ударных, бэк-вокал (я) и вокалы моего партнера через систему. Я очень доволен звуком. Я никогда не слышал, чтобы колонки звучали лучше. Опять же, я говорю о том, как они работают для моей установки. Теперь, чтобы попытаться ответить на ваши вопросы.

Я смогу добавить еще одну гитару и клавиатуру в мою установку, так как У меня все еще достаточно открытых входов на моем микшере, и я не знаю, как будет звучать клавиатура через эти динамики, потому что частотный диапазон клавиатуры не похож на частотный диапазон гитары или человеческого голоса, и я никогда не пробовал через них клавиатуру. Возможно, вы захотите проконсультироваться с людьми, которые знают больше о клавиатурах, чем я, что будет легко сделать, так как я ничего не знаю! Также я предлагаю вам иметь в виду тип / размер мест, в которые вы будете играть, когда решите, какое оборудование чтобы получить.

И последнее, пожалуйста, поймите, что мои предыдущие посты не я муравья, чтобы убедить кого-либо пойти с активным миксером над пассивным. Я просто пытаюсь предоставить точную информацию.

Надеюсь, это поможет!
0 голосов
/ 09 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал lschwart
Просто для уточнить: я думаю, вы хотели сказать, что, хотя выходы Main и Monitor активного микшера (выходы от внутренних усилителей мощности) предназначены для пассивных громкоговорителей, большинство этих устройств также имеют линейные выходы, по крайней мере, для выходной сигнал монитора (и часто для основного И сигналов монитора). Это предварительный усилитель мощности, который можно подключить к активным динамикам или к другому внешнему усилителю мощности для запуска более пассивных динамиков. Это справедливо для Yamaha EMX, Mackie PPM, Yorkville M810 и M1610, Soundcraft GigRac и Peavey XR. Варианты с активным микшером часто имеют определенные ограничения, но в большинстве случаев это не одно из них.

Луи
Спасибо за ваши попытки прояснить, но я сказал то, что хотел сказать в своем предыдущем посте. Выходы, которые обычно находятся на задней панели микшера с питанием, обычно называются разъемами динамиков. Это разъемы, которые используются для подключения пассивных динамиков для питания от усилителей в активном микшере. Разъемы «Main Out» и «Monitor Out» на активных микшерах, включая упомянутые вами, предназначены для активных динамиков, усилителей или активных микшеров. Я согласен с вами, что активные микшеры имеют определенные ограничения, но пассивные микшеры и активные колонки тоже.
0 голосов
/ 08 августа 2011
Я исполняю акустические ансамбли с вокальными гармониями (и иногда с электрическими басами, но никогда не с барабанами), чтобы я мог как-то относиться к вашему звучанию. По моему опыту, критическим (и трудным) аспектом является не выбор активного микшера / динамика, а то, как работать с мониторами - без обратной связи и с некоторой уверенностью, что сценическое микширование приблизительно соответствует тому, что слышит аудитория, и позволяет гармонизировать вокалистов. ,

Для толпы в 75-150 человек (намного больше, чем мне приходилось иметь дело, признаюсь) мой совет: наймите надежную технику. В самом деле. Еще примите, что ваша роль музыканта (гитариста и певца) будет поставлена ​​под угрозу из-за беспокойства по поводу / подстройки звучания на протяжении всего концерта.

Для небольших групп / мест я бы порекомендовал Bose L1 Model II для вокала и акустики инструменты (наряду со списком специализированных электрических инструментальных усилителей для гитары, клавишных), но я чувствую, что иногда довожу их до предела своей привлекательности с гораздо меньшими площадками типа кофейни. Но когда он может справиться с помещением, Bose решает дилемму монитора, делая сеть / мониторы одним и тем же линейным массивом. Иначе, получите действительно хорошие мониторные колонки и этого звукорежиссера для запуска двух миксов ...
0 голосов
/ 09 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал lschwart
I ' Я полностью согласен с вами в том, что существуют ограничения (дает и берет) с обоими вариантами. Это было моей точкой в ​​предыдущем посте. И теперь я вижу, как вы использовали термины «Main Out» и «Monitor Out». Я просто хотел убедиться, что никто не перепутал их с выходами основного динамика и монитора сзади. :)

Луи
Я думаю, что мы думаем об одном и том же - просто пытаемся минимизировать путаницу / дезинформацию. Этот материал может быть очень запутанным для некоторых, особенно когда это плохо для них.
0 голосов
/ 08 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал jjrubin
Я делаю Акустические ансамбли с вокальными гармониями (и иногда с электрическими басами, но никогда не с барабанами), так что я могу немного отнести к вашему звучанию. По моему опыту, критическим (и трудным) аспектом является не выбор активного микшера / динамика, а то, как работать с мониторами - без обратной связи и с некоторой уверенностью, что сценическое микширование приблизительно соответствует тому, что слышит аудитория, и позволяет гармонизировать вокалистов. ,

Для толпы в 75-150 человек (намного больше, чем мне приходилось иметь дело, признаюсь) мой совет: наймите надежную технику. В самом деле. Еще примите, что ваша роль музыканта (гитариста и певца) будет поставлена ​​под угрозу из-за беспокойства по поводу / подстройки звучания на протяжении всего концерта.

Для небольших групп людей / мест я бы порекомендовал Bose L1 Model II для вокала и акустики инструменты (наряду со списком специализированных электрических инструментальных усилителей для гитары, клавишных), но я чувствую, что иногда довожу их до предела своей привлекательности с гораздо меньшими площадками типа кофейни. Но когда он может справиться с помещением, Bose решает дилемму монитора, делая сеть / мониторы одним и тем же линейным массивом. Иначе, получите действительно хорошие мониторные колонки и этого звукорежиссера для запуска двух миксов ...
Много полезных советов здесь. Я играю на многих площадках с 75 или более людьми и не нанимаю здорового парня. Было бы хорошо иметь один, но мы не готовы платить за него. Я делаю все от меня зависящее, самостоятельно, и часто с помощью друзей, семьи или людей, которых я не знаю, которые находятся в аудитории, но готовы помочь. Это обычно не слишком стрессово для меня, и я действительно наслаждаюсь процессом улучшения в этом. Моя жена пришла на мой последний концерт и сказала мне, что она не может поверить, как хорошо мы звучали, и она не из тех, кто хочет петь. Она обычно довольно критична. Это заставляет меня думать, что я делаю хоть что-то правильно.

Мониторы могут быть проблематичными. Я провел годы, не используя их, удерживая сеть по бокам, но под углом достаточно, чтобы услышать себя. Это сработало хорошо для меня и до сих пор работает хорошо для меня. Тем не менее, моему партнеру очень нравится / нужен монитор, чтобы петь ей лучше, даже с сетью в этой конфигурации, и даже в некоторых небольших, тихих местах. Итак, я уже давно пользуюсь мониторами. Я включаю их достаточно, чтобы она услышала себя (вокал) и меня (гитара, вокал). Я не пытаюсь заставить мониторы звучать как сеть. Скорее, я эквалайзер проблемных частот, так что возможность обратной связи максимально уменьшена, и мой партнер все еще может слышать четко. Я знаю, некоторые пытаются получить звук их мониторов, похожий на сеть, но я не знаю. Это только то, что работает для нас. Мои мониторы очень дешевые (Fender 1270), но они маленькие (13 "x 13"), легкие (13 фунтов), имеют 3 угловых положения, звучат четко с некоторым эквалайзером и достаточно громки для нас. Для моих потребностей и предпочтений я не нашел ничего лучшего.
0 голосов
/ 10 августа 2011
Нужно учитывать одну вещь: если места, в которых вы играете, похожи на места, где я играл, у вас достаточно розеток для питания микшеров, динамиков и мониторов? Я также был разочарован длиной шнуров питания на некоторых активных динамиках. Для настройки активного микшера / пассивного громкоговорителя требуется только подключить микшер к розетке или полосе, а затем проложить кабели громкоговорителя так далеко, как вам нужно. В местах, где я играю, розетки иногда стоят дороже. Мне также легче запускать звук из микшера с одним источником питания, если мне нужно вносить изменения на лету (обратная связь, изменение динамики помещения с добавлением толпы, регулировка громкости). Я часто использовал один активный динамик в качестве сольного выступления, но предпочитаю установку активного микшера / пассивного динамика для дуэта или трио.
0 голосов
/ 09 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал Майкл с
Wow Я продолжаю читать, и выбор между активными колонками с пассивным микшером и пассивными колонками с активным микшером теперь кажется непростым.
Кажется, что люди на форуме действительно любят Yamaha 512SC и для колонок EVSX100. Может быть, я просто подброшу монетку: (. YIKES michael s.
Есть еще какие-нибудь предложения? Я добавлю, что мне нравится чистый звук, я не играю слишком громко и, в будущем, надеюсь, что получу хороший маленькая комбинация баса, клавиш, вокала, гитары и ударных. Майкл с.
Я с самого начала извиняюсь за этот длинный пост, но я написал это в надежде, что просто дать вам расширенный пример конкретной настройки, и некоторые опции и варианты могут быть полезны. Подобные вещи были полезны для меня, когда я был на вашем месте, так что вот так:

Я возглавляю группу, которая играет ряд небольших и средних локальных концертов, от очень маленьких кофеен и художественных галерей до клубов средних размеров и общественных центров / синагог, типа «универсальных» зрительных залов. Иногда мы играем на улице для маленьких толп в уличных фестивалях, где несколько групп играют на улице или на стоянках. Мы играем полуакустическую, «бит бит», версию фолк-музыки разных народов. части Восточной Европы и Балкан, в основном материалы на идише и рома / цыгане, с добавлением случайных рок / поп-обложек.

Нас 7 игроков. Я играю на акустической гитаре и пою, у нас есть кларнет, аккордеон, электрогитара, бас-гитара и два ручных ударника. Электрогитарист, басист и один из перкуссионистов поют гармонию. В небольших ситуациях я использую комбинированный усилитель для своей гитары и моего вокала (Genz Benz Pro LT), электрическая гитара и бас также проходят через усилители, а фоновый вокал проходит через небольшой микшер (A & H ZED10FX) в активный динамик (RCF312a). Барабаны сами по себе, но кларнет и аккордеон могут также пройти через установку ZED / RCF, если они нуждаются в усилении в этом контексте.

Для больших концертов у нас есть усилитель мощности, микшер с питанием от Yorkville (M810) и набор пассивных динамиков и мониторов Yorkville (2 YX15 для передней панели и 3 YX10 для мониторов). Я бы предпочел YX12, но я нашел 15-ые по отличной цене, когда делал покупки. Мы вставили 6 микрофонов в M810, плюс мою акустическую гитару, и электрическая гитара и бас по-прежнему проходят через свои собственные усилители. Обычно нам не приходится микрофонировать барабаны (это довольно громкие барабанные барабаны), но при необходимости я могу включить один микрофон для каждого барабанщика в два оставшихся входа на M810. В очень редких случаях нам требовалось больше входов (например, когда усилитель бас-гитариста вышел из строя, и нам пришлось пропустить его через акустическую систему; в другой раз усилитель электрогитары должен был быть микрофонным, чтобы помочь с распределением звука). , и т.д.). Когда такое происходит, ZED становится смиксером и входит в один из входов M810. Время, когда мы должны были управлять басом через акустическую систему, было одним разом, когда я был рад, что у меня есть YX15. Они справились с низкими частотами намного лучше, чем я думаю, что 12-дюймовые колонки - сабвуферы работали бы еще лучше, но нам не нужен был полный рок-н-ролл. Тем не менее, 12-дюймовые колонки были бы лучше подходит для нашей обычной установки.

Эта комбинация усилителей и акустической системы очень хорошо послужила нам и позволила нам быть гибкими в различных ситуациях, когда нам приходилось создавать собственный звук (большинство наших выступлений было так). И все это вписывается в мою Honda Accord - хотя она плотно прилегает Несколько раз нам требовалось больше, чем мог предоставить ПА, место проведения предоставляло собственный ПА, и мы только что подключились к этому.

Я купил установку Yorkville, изначально без мониторов, у небольшой местной звуковой компании, немного использованной и в отличном состоянии и с гарантиями, оставшимися более чем на год, за чуть более 1100 долларов, включая подставки для динамиков и два микрофона. подставки, акустические кабели и две микрофоны. Позже я купил YX10 (2 использованных и один новый) у того же парня. Это было около еще 470 долларов. Конечно, со временем остальные наши микрофоны, микрофонные кабели и стойки добавили к уравнению еще как минимум 1000 долларов (возможно, больше). Установка ZED / RCF, которая заменила старый клавишный усилитель, который мы использовали для вокала в небольших контекстах, стоила еще 700 долларов. Так что все это, сочетание бывшего в употреблении и нового, обошлось намного дороже 3000 долларов, что я никогда бы не смог себе позволить сразу, особенно учитывая, что эта группа не совсем то, что вы бы назвали выгодным предложением.

Материал Yorkville очень солидный и надежный, и он дает нам очень хороший и полный звук, но я скажу так: с тех пор, как я купил маленький ZED и RCF 312a, я хотел, чтобы я был возможность пойти на что-то подобное в более широком масштабе для начала. Динамик RCF звучит для меня просто потрясающе, и если бы я мог себе это позволить прямо сейчас, я бы купил больший пассивный микшер A & H или Soundcraft, пару RCF312a для FOH и 3 RCF 310a в качестве мониторов. RCF просто, на мой взгляд, в другой лиге по сравнению с выступающими на начальном уровне Yorkville, которые у нас есть. Но, включая мониторы, это было бы почти 3000 долларов, даже если бы я использовал микшер (RCF не появляются так часто). В то время я не мог себе этого позволить - особенно учитывая, что мне все еще приходилось покупать все эти микрофоны, подставки, кабели и т. Д., И даже сейчас, продавая M810 и все 5 пассивных громкоговорителей, я получу только в лучшем случае около 1200 долларов.

Другие активные колонки того же класса, что и RCF, тем не менее, будут стоить значительно дороже, что означает, что если вы ищете мощные колонки, вы должны попробовать RCF. Вы получаете уровень качества звука, который намного выше того, что вы ожидаете по цене (450 долларов за 312a, 400 долларов за 310a, они продаются гораздо дешевле, чем сопоставимые динамики - QSC K12 для Например, почти в два раза больше). Я считаю, что они особенно льстят вокалу. Чистые, четкие, мощные, с гораздо большим дном, чем вы ожидаете, и они очень хорошо продуманы и намного громче, чем можно предположить из-за рекламируемой мощности.

Но колонки Electro-voice SX тоже отличный выбор (я был близок к покупке подержанной пары SX300, прежде чем нашел сделку на Yorkville PA). Как и колонки, работающие на EV Live-X. И QSC K12 тоже в этом отношении. И Yorkville NX55p. Все зависит от того, что вы должны потратить, и что вы можете найти, когда у вас есть деньги. Лучшая пара пассивных 12 "динамиков, которые я слышал, когда совершал покупки, была парой более дорогих EV TX1122, но в то время они были слишком дороги для меня, особенно если учесть, что мне нужно было купить больше и дороже. усилитель мощности, чтобы по-настоящему воспользоваться ими. Меня также впечатлили Yorkville Elite E12 и E10, но опять же, больше денег, чем я мог себе позволить в то время. Но E12, возможно, стоит послушать для вас, если вы пойдете по пассивному маршруту и у вас есть деньги. Если у вас действительно есть деньги, я слышу, что высококлассные динамики RCF просто фантастические, и люди рекомендуют мне более дешевые предложения от EAW (это будет что-то вроде нижнего уровня). из верхнего конца), но они слишком много для моего зеркала. И здесь есть люди, которые клянутся динамиками Daedalus - особенно для воспроизведения акустических гитар. Сделайте поиск, и вы найдете много, чтобы прочитать о них.

Во всяком случае, я надеюсь, что все это дает вам конкретные примеры того, что нужно о том, что вы можете получить и как вы можете его использовать.

Луи
0 голосов
/ 15 августа 2011
Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос о системах PA для небольших площадок. Нет ничего лучше, чем быть информированным потребителем, прежде чем тратить с трудом заработанное тесто. И нет лучшего места, где можно получить доступную информацию, чем на AGF. СПАСИБО ЗА ВАШУ ПОМОЩЬ майкл с.
0 голосов
/ 07 августа 2011
Цитата:
Первоначально написал Майкл с
. Я смотрел на портативные системы и предпочел бы собрать свои собственные компоненты и затем торговать на более позднем этапе .
Привет, Майкл ...
Мы сделали это с парой 12 '' двухполосных громкоговорителей сообщества в сочетании с Behringer 400 Ватт на канал стереоплатой.

За последние 5 лет эта работа была отличной. Мы часто устраиваем кофейни только с одним динамиком, летящим над ним на 8 футов выше и на несколько футов позади нас (мы сидим), и он устраивал концерты в помещении, на улице и т.д. для 200 человек с удовольствием!

Если мы дублировали его сегодня, мы все равно пошли бы 12 '' в двух направлениях, но удвоили мощность, поскольку новые платы имеют такую ​​возможность. Мы пошли в ProAudio и пошли в их набор и подключили SM-58 и слушали комбинации колонок и плат / усилителей и остановились на Community из-за самого мягкого звука и Behringer для большинства входов питания и XLR для самые разумные деньги.

В наборе ProAudio, который мы посетили, были и более, и менее дорогие буровые установки. Мы получили около 750 долларов, и это было 5 лет назад.


Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...