Отличная посадка и отделка? - Гитарист
0 голосов
/ 01 августа 2011
Когда кто-то описывает гитару с отличной посадкой и отделкой, что именно это означает? Например, у моего Seagull S6 нет лишнего клея внутри гитары, который я вижу, нет лишнего клея снаружи, шея кажется ровной, как это может быть, отделка (до верха) наносится равномерно и т. Д. ... Имеет ли он то, что считается превосходным и пригодным для отделки?

Думаю, я немного растерялся, потому что слышал, как многие люди описывают бутик-гитары как более подходящие и готовые, чем большинство производственных гитар. , У моего Goodall, например, больше назначений, чем у S6, и больше внимания к этим назначениям, но я не вижу гигантской разницы в мелочах между двумя гитарами (вещи, которые я описал в первом абзаце). Может быть, я не смотрю в нужных местах, хотя.

Ответы [ 20 ]

0 голосов
/ 01 августа 2011
Цитата:
Сообщение от edman
Идеально подходит и заканчиваю со мной:

Связывающие линии выровнены и ровные (не волнистые или шероховатые) по всему телу и грифу. Шейный сустав чистый и идеально подходит к телу. Угол шеи правильный. Нет никаких признаков клея вокруг креплений, внутренних скоб, шейного соединения, вокруг мостика, грифа или гайки. Лады отделаны и отполированы. Гайка нарезана правильно. Инкрустация чистая. Работа розетки чистая и ровная. Верх соответствует книге, шов плотный. Фактическая нитро или поли отделка наносится равномерно и не содержит следов, апельсиновой корки, пятен пыли, волокон и т. Д.
Спасибо ... относительно всех другие, которые отправили, это пока лучшие ответы и немного проясняют.
0 голосов
/ 01 августа 2011
Идеальная посадка и отделка для меня:

Обвязка выравнивается и является ровной (не волнистой или шероховатой) по всему телу и грифу. Шейный сустав чистый и идеально подходит к телу. Угол шеи правильный. Нет никаких признаков клея вокруг креплений, внутренних скоб, шейного соединения, вокруг мостика, грифа или гайки. Лады отделаны и отполированы. Гайка нарезана правильно. Инкрустация чистая. Работа розетки чистая и ровная. Верх соответствует книге, шов плотный. Фактически нитро или поли покрытие наносится равномерно и не содержит следов, апельсиновой корки, пятен пыли, волокон и т. Д.
0 голосов
/ 01 августа 2011
Подгонка и отделка относятся к высококлассным бутиковым гитарам.

Вы видите цену, у вас есть припадок.

Если ваше сердце менее деликатно, подгонка вас добьет.
0 голосов
/ 01 августа 2011
У меня также нет претензий к подгонке и отделке моего S6. Это очень хорошо сделано, если в основном украшен по цене. Мне бы хотелось, чтобы тюнеры были лучше, а контраст между боковинами / спиной из дикой вишни и верхней частью кедра мог бы быть более выраженным. Матовая отделка немного скучна.

Когда я вижу Martin H-35 или high-end Taylor, я вижу превосходную посадку, мастерство и отделку. Я играл в кастом Taylor со скосом в LA Guitar, который играл великолепно и выглядел еще лучше.
0 голосов
/ 07 октября 2011
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
Почти Все критерии, по которым большинство любителей гитар оценивают «подгонка и отделка», являются косметическими, их можно более правильно рассматривать как маркетинговые детали. Легко утверждать, что внешние признаки совершенства являются предвестниками внутреннего мастерства, того, что фактически скрепляет гитару и отвечает за ее истинную целостность, но, увы, таким образом, это не обязательно так. Вполне возможно создать идеальный внешний вид без высокого максимума фактической целостности, это вопрос того, на что фокусируется строитель, и слишком часто это внешний вид. Даже идеально замкнутый внешний вид где-либо на гитаре не обязательно должен быть на 50% в контакте, и, поскольку на самом деле не существует такого понятия, как идеал в отношении дерева, этого достаточно, чтобы скрепить вещи. Но чем больше совершенство столярных изделий (всех столярных изделий), тем выше целостность целого. Честность - это основная черта различия между просто адекватным и действительно звездным. Хотя это может быть правдой, что «подгонка и отделка» моей работы трудно критиковать, но на самом деле это просто дым и отражение в плане качества тона и полезности гитары как инструмента создания музыки.

Совершенство фактической конструкционной столярки - вот что имеет значение, если вы пропустили мою мысль. Появление совершенства гораздо легче достичь.
Это напоминает линию очень красивых мандолин, сделанных в Юго-Восточной Азии и широко продаваемых в Интернете. Многие из них имеют сложную инкрустацию, и действительно, с косметической точки зрения, они действительно прекрасные инструменты. Те, которые я играл, на самом деле тоже звучат довольно хорошо (они имеют конструкцию с двойными стенками (не уверен, что это должно делать) и звуковые порты) - некоторые из них могут быть довольно приятными инструментами для игры.

Но раздражение не велико, и, что гораздо важнее, производитель этих инструментов не сушит должным образом древесину перед сборкой мандолин. Древесина выглядит прекрасно, но большинство этих мандолин, похоже, заканчиваются множественными огромными трещинами на верхушках и спинах. Мы купили один действительно дешевый на распродаже в гараже - по цене это был действительно дешевый способ получить вторую приличную мандолину с сильным голосом, но в ней не менее трех больших трещин сверху и несколько сзади ( трещины были там, когда мы его купили). Он выглядит стабильным в своем взломанном состоянии, и мы не планируем тратить деньги на его исправление. Это такой позор, что эти инструменты не созданы с большей осторожностью и вниманием к тому, что действительно имеет значение.
0 голосов
/ 01 августа 2011
«Fit & finish» описывает, насколько хорошо или плохо соединена гитара.

Это может или не может повлиять на тон.

Я видел много гитар ручной работы (например, сотни таких типов на шоу в Хилдсбурге), которые имеют определенные «недостатки» (не идеальные чистящие рукавицы, не идеальная отделка, комок клея внутри и т. д.), ни один из которых не влияет на играбельность - и многие имеют «небесный» 'тон.

Я видел МНОГИЕ почти безупречные фабричные гитары (в частности, Taylors), звучание которых было настолько стерильным и безжизненным, насколько можно было представить себе гитару.
0 голосов
/ 10 октября 2011
Брюс Сексоер писал:
«Совершенство фактического структурного соединения - вот что имеет значение, если вы упустили мою точку зрения».

Одна вещь, которую вы должны понять, это то, что фабрики живут по принципу «готово и окончательно», отдельные лютиры не делают. В заводских настройках самый дорогой ввод - это человеко-часы; далеко впереди материалов в большинстве случаев. Следует избегать всего, что требует времени для исправления. Детали должны идеально совмещаться, а поверхности должны быть гладкими, чтобы перед финишной обработкой требовалось как можно меньше времени. Фабрики не дают вам хорошей подгонки и отделки в интересах «лучшего мастерства», они делают это по чисто экономическим причинам: это единственный способ, которым они могут зарабатывать деньги.

Заводы получают такую ​​посадку и отделку благодаря использованию специального прецизионного инструмента, который позволяет изготавливать детали, которые похожи на очень жесткие допуски. Это не только полезно с точки зрения производства, но и повышает производительность, если используемые материалы одинаковы: если вы можете сделать одну действительно хорошую машину на линии, все машины должны быть одинаково хорошими или почти такими же.

К сожалению, в некоторых отношениях мы работаем с материалами, которые далеко не однородны по своим свойствам. Стандартные конструкции гитары достаточно хороши, чтобы скрыть многие из проблем, которые могут быть вызваны этим изменением, но все же верно, что будет много вариаций в звучании и даже играбельности серийных гитар. В этом случае это не «проблема»: до тех пор, пока что-то не выйдет из-под контроля (и обычно так не бывает), почти каждая гитара, которую производит фабрика, будет _somebody's_ 'Holy Grail'. Если они могут найти этого человека, у них есть счастливый клиент.

Лютееры обычно стремятся к более или менее однородному стандарту тона и игровой способности, и их клиенты, безусловно, ожидают этого. В природе вещей это требует определенного количества изменений в размерах и формах деталей, некоторые из которых не могут быть определены никаким другим способом, кроме как «попробуй и попробуй». Это требует много ручной подгонки, которая занимает много времени. Каждая операция по подгонке вручную также представляет риск с точки зрения подгонки и отделки. Лютье используют умение и терпение, чтобы минимизировать риски, но полностью обойти их невозможно. Хорошие производители, конечно, могут достичь высоких стандартов соответствия и отделки: традиционно это был один из способов отличить хорошее от менее хорошего. Любому мастеру рук требуется много навыков, чтобы постоянно достигать такой формы посадки и отделки, которая является нормой практически на любом заводском производстве.

Кроме того, многие ручные мастера думают о работе, которую они выполняют, как о «искусстве», так же как и о «ремесле». Искусство - это не просто совершенствование и повторение данного дизайна; это включает в себя изменение и адаптацию дизайна, часто тонкими способами, в ответ на изменения в таких вещах, как материалы или условия. Определенный набор задней и боковой древесины может потребовать более сложной привязки, скажем, чтобы уравновесить или выделить какую-то особенность цвета или зерна. Больше вариаций, требующих больше времени и навыков, если его «снять» с высоким уровнем подгонки и отделки.

В некоторых из величайших работ, которые проделали слуги, вы увидите отчетливое _lack_ из того, что обычно называют «подгонка и отделка», поскольку «поток» работы и характер древесины диктуют тонкие локальные вариации. Скрипки Страдивари часто неоднородны и ассиметричны, скажем, в разрезании изгибов углов. Вместо этого мы видим руку мастера, использующего острым ножом, чтобы разрезать кривую, которая является «правильной» одним быстрым движением. Гармония потока ставит его в класс, который превосходит просто «подгонка и конец».

В той степени, в которой «мастер» также является «художником», он / она будет настаивать на ограничении как умений, так и материалов, и, несмотря на все свои усилия, он не может быть в хорошей форме и отделке. к заводским стандартам. Один производитель говорит, что мастера делают вещи, которые фабрики даже не пытаются делать, и вы должны принимать во внимание этот более высокий уровень усилий при оценке соответствия и отделки.

Можно утверждать, что клиент «должен» определенный уровень посадки и отделки, и мастер должен помнить об этом, избегая художественных полетов, если они могут нарушить этот стандарт. Это баланс, который каждый производитель должен найти для себя; некоторые более склонны к «ремеслу», а некоторые более «артистичны». Вы не можете винить Джима Олсона или Фреда Карлсона за их выбор в этом отношении; все, что вы можете сделать, - это судить об их успехах на их собственных условиях и выбирать то, что наиболее важно для вас.

Гитара, особенно американская гитара со стальными струнами, обычно не считается «произведением искусства», а эстетический стандарт гораздо более сбалансирован в отношении «ремесленного» или даже «производственного» стандарта, где Подгонка и отделка являются наиболее важными критериями. Но все еще верно то, что подгонка и отделка в некотором смысле являются менее подходящим стандартом для индивидуально изготовленных инструментов, чем для производственных. В конечном счете, косметическая подгонка и отделка являются необходимостью для производителей и предметом гордости для отдельных лиц.
0 голосов
/ 01 августа 2011
Цитата:
Сообщение от robj144
Спасибо. ... по отношению ко всем другим, которые опубликовали, это пока лучший ответ и немного разъясняет.
Добро пожаловать. :)))
0 голосов
/ 10 октября 2011
Конечно, возможно иметь оба. Моя точка зрения заключается в том, что вынесение суждений на основе одного не гарантирует другого.
0 голосов
/ 01 августа 2011
Хороший вопрос. Я сразу чувствую, что гитары ручной работы более амбициозны с точки зрения назначений, которые представляют большую проблему в отделе отделки и отделки. Митчатые мурлыки, например.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...