Ель немецкая или ель адирондакская: ваши предпочтения и почему?

Question

Всегда задавался вопросом, почему кто-то может выбрать немецкую или карпатскую ель вместо Адирондак. Для меня я всегда думал, что Ади был королем! Я думаю, что некоторые люди так не думают.

Что вы думаете по этому поводу? Какая разница?

Answer 1

Цитата:

Первоначально Написал Tayloway ↠ Всегда задается вопросом почему кто-то может выбрать немецкую или карпатскую ель вместо адирондакской. Для меня я всегда думал, что Ади был королем! Я думаю, что некоторые люди так не думают. Что вы думаете об этом? Какая разница?

Привет, Taloway…
Не зная строителя, у меня нет мнения, и если бы я знал строителя, я бы хотел узнать его мнение.

Лучшей гитарой, которую я когда-либо играл, был бразильский палисандр / немецкая ель 2005 года Somogyi OM в Хилдсбурге в августе.

Значит ли это, что он лучше, чем Адирондак или Карпаты? Я не знаю; но если Эрвин Сомоги думал, что это была комбинация, чтобы продемонстрировать свои таланты в лучшем виде (у него там было 2 гитары в этой деревянной комбо) , то если бы я заказывал одну из ему , немецкий будет первым в моем списке соображений.

Answer 2

Моя обычная ссылка на обсуждение еловых отличий от «Углового Luthiers» на форуме Acoustic Guitar Forum с участием нескольких очень опытных специалистов по спекуляции.
Резюмирующий комментарий Рика Тернера;

Еще раз, не приписывайте определенные качества только определенным породам дерева. Как отметил Аль, существует огромное перекрытие от одного вида ели к другому с точки зрения измеряемых качеств ... жесткости вдоль или поперек зерна, плотности, демпфирующих характеристик и т. Д. Да, среднее значение для одного типа может быть немного так или иначе от других, и, следовательно, мы сталкиваемся со всеми этими дебатами Адирондак против Ситки против Энглемана и т. д., но это касается каждого отдельного куска дерева. Но все это происходит с боковым и задним лесом тоже. Я видел много довольно губчатого индийского палисандра ... материал, который имел более высокое демпфирование, чем много красного дерева или клена, но это был "палисандр" ... ооооооо! чем несколько мастеров ...) хотят получить четкие определения для этих различных лесов; они хотят купить систему убеждений, которая жестко разделена в отношении имен и пород дерева.

Извините ... все это очень размытые границы с большим количеством совпадений. Остальное - маркетинг ...

http://www.acousticguitar.com/ubbcgi...1;t=029843;p=1

Один строитель может получить определенные тональные отклики от европейской ели.
Еще один из Адирондак.
Другой от Ситки или Энгельманна.
За несколько лет я заказал несколько гитар.
Я не указываю верхний лес. Я обсуждаю тон и оставляю застройщику решать, какие леса использовать.
Я обнаружил, что строитель гораздо важнее, чем лес.

Re; что я предпочитаю ... Европейские (немецкие, итальянские, карпатские, албанские, ..... все те же виды) против Адирондак?
У меня есть гитары, построенные с обоими.
Мне придется пойти с ... ситкой, потому что это верх моей любимой гитары.

Answer 3

Король лесов есть. , , мой taylor водитель.

О, тон леса? Там нет короля. Мадагаскарский палисандр стоит дороже EIR - я предпочитаю EIR. Еще много примеров от многих людей.

Answer 4

Цитата:

Первоначально Написано Джефф М ↠ Re ; цитата Форда .... Фрэнк относится к тону в самом начале; "На протяжении многих лет для гитарных верхушек со стальными струнами использовались разные виды ели, и у каждого есть свои преданные. I ' Я не собираюсь вдаваться в догадки о предсказании звучания отдельных видов , отчасти из-за чрезвычайной трудности в установлении положительной идентификации. "... Суть в том, что есть очень много очень опытные строители, которые придерживаются мнения о том, что между звучанием ели очень много общего: Как можно честно ответить на вопрос "что лучше?" или «как звучит ххх?» перед лицом этого?

Так что Фрэнк не говорит, что между видами нет разницы в тоне. Он говорит, что, поскольку идентификация трудна, он не хочет в нее вмешиваться. Но никто, насколько мне известно, никогда не говорил, что для того, чтобы еловые породы имели разные тональные тенденции, они должны быть визуально различимы. Если Фрэнк говорит это, он не предлагает никаких доказательств.

Никто не отрицает совпадение. Я тоже это скажу. Все они ели и звучат как ель. Ошибка в том, что совпадение означает отсутствие обобщаемой разницы. Разве нет разницы в росте между мужчинами и женщинами, потому что есть много совпадений?

Я сказал, что, на мой взгляд, является лучшим во всем. Это потому, что это поражает меня чаще, чем некоторые другие. Я покупаю и использую древесину, которая, по моему мнению, скорее всего даст то, что я ищу. Я замечаю постоянные различия в том, как они звучат, в зависимости от вида. Существуют объективно измеримые различия (с перекрытием) в физических свойствах вида. Я сомневаюсь, что Рик или Пол (даже) покупают общие еловые верхушки без выбора вида, потому что они думают, что это не имеет значения.

Разве идея о том, что можно точно обобщать группы, которые перекрываются (даже много), не имеет смысла?

Answer 5

Не могу сказать, что это ADI или нет - разные гитары в разное время - однако, я был разочарован в 3 принадлежащих мне гитарах ADI, абсолютно любимых, а также играл на той, которую я не получил, которую я хотел бы иметь , 3 ADI, которые меня не интересовали, были индивидуальные сборки - 2 мне понравились, были построены на заводе. В настоящее время у меня есть обычная немецкая ель, которую я очень люблю - вероятно, теперь всегда склоняюсь к европейской ели по ADI ... конечно, за исключением кедров ...

Answer 6

Без энергичного имперского научного анализа мы никогда не сможем быть на 100% уверены, какой тип еловой верхушки у нас на конкретной гитаре. Спекулятивный, максимум. Связывание и наращивание (и методы изготовления) будут отличать свойства Тона друг от друга. :)

Answer 7

сыграли несколько евро (некоторые были хорошими, некоторые были плохими)

сыграли некоторые адиры (некоторые были хорошими, некоторые были плохими)

сыграли только одну швейцарскую ель альпийской луны, и это было фантастически.

означает ли это, что это самый лучший верхний лес? вероятно нет .... ;)

но я с этим согласился. это зависит от застройщика и конкретной древесины.

есть шмотки, есть потрясающие вершины.

Answer 8

Tayloway,

Я знаю, что я буду в очень небольшом меньшинстве, но я предпочитаю европейскую (немецкую) ель адирондакской. Я думаю, что немецкий язык разделяет многие хорошие моменты Ади без некоторых плохих. Оба очень четкие и отзывчивые. Я думаю, что немецкий немного теплее, не такой сухой. Немецкому языку не так много времени, чтобы освоиться ... и он не такой дорогой.

Оба великолепные топовые леса ... просто вопрос личных предпочтений.

Answer 9

Оба.
Зависит от того, как вы хотите, чтобы звучала гитара.
Хотите сухое, фундаментальное звучание с очень чистыми, колоколообразными тройными ... красными елями.
Хотите сложное, полное, очень богатое звучание с богатыми мелодичными высокими ... Немецкая ель.
И да, Говард, Я согласен, "настоящий" немецкий язык сильно отличается от европейской ели. Много лет назад я купил последние 20-30 немецких топов для альта в LMI, и за эти годы они сделали несколько фантастических мандолин. Я никогда не мог найти евро, которое даже приблизилось бы к ВЛАСТИ, которую имели эти немецкие вершины, когда они были взломаны. Каждый раз, когда вы играли в нее, требовалось около 15-20 минут разогрева, а затем мандолина пиналась в наддувом состоянии.

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал Говард Клеппер ↠ Тон , Нет существенной разницы в обрабатываемости. Конечно, ели пересекаются по своим свойствам. День и ночь тоже перекрываются в сумерках. И вы можете найти яркие ночи, которые ярче, чем некоторые темные дни. Должны ли мы перестать говорить, что в дневное время светлее, чем в ночное время?

Это, наверное, лучшее, что я когда-либо читал на этом форуме о гитарных лесах ... не могу согласиться больше.

Лично я "склонен" предпочитать немецкий язык с бразильским (или почти любым RW в этом отношении) и Adirondack с красным деревом все время ... но есть исключения из всего.