Дополнительный порт на элитных классиках? - Гитарист
0 голосов
/ 23 марта 2012
Время от времени я брожу по сети в поисках гитар, которые я, вероятно, никогда не смогу себе позволить (или, по крайней мере, оправдываю стоимость моей лучшей половины). В настоящее время у меня нет классической гитары, и я скучаю по ней, так что я "шоппинг". Я заметил, что многие из высококлассных ($ 5K и выше) классических произведений в наши дни строятся с дополнительным звуковым портом в верхней части, рядом с шеей?

Просто любопытно, если это действительно функционально и служит цели (как я подозреваю), или это просто «новая волна» дизайн, основанный на восприятии обеспечения улучшения? Это кажется относительно новым, так как 15+ лет назад я не помню, чтобы когда-либо видел это. Как и во всем, я уверен, что классическое гитарное строительство эволюционировало, но мне любопытно, для чего нужен дополнительный порт, и почему производители стальных струн, похоже, не приняли его. Есть предположения?

Спасибо,
Дейл

PS - В моем ценовом диапазоне я впечатлен Паваном; Тем не менее, я немного опасаюсь покупать одно невидимое зрелище (и неслыханное).

Ответы [ 16 ]

0 голосов
/ 29 марта 2012
Цитата:
Сообщение от drplayer
Да, это делает, спасибо. Я вижу, что это не слишком сильно влияет на тон, и я также могу понять, как это может принести пользу игроку; однако я должен верить, что этот дополнительный порт отрицательно влияет на представление инструмента аудитории. Звуковая дыра является своего рода выхлопом, и если та же самая энергия теперь имеет два пути «выхлопа», то должна быть некоторая уменьшенная проекция через основную звуковую дыру.

Конечно, это может иметь значение только при истинных акустических настройках ... если усилить, я думаю, любое уменьшение проекции можно было бы компенсировать с помощью касания громкости. Интересные вещи ... еще раз спасибо.
Не совсем утомительно, но вы на правильном пути. Звуковое отверстие - это, прежде всего, порт для выравнивания давления, так что, когда верх вибрирует внутрь и наружу (вверх и вниз), давление воздуха может сравнительно легко выравниваться при небольшом сопротивлении, добавляемом к вибрирующей вершине. Обычная форма и относительный размер звуковых отверстий идеально подходят для создания надлежащего обмена давлением, обеспечивающего хороший резонанс в верхней части.

Добавление звукового порта изменит схему обмена давлением. Поскольку я никогда не играл и не делал гитары со звуковым портом, я не могу комментировать его влияние на звук. Разница давлений может быть в некоторой степени выровнена путем уменьшения размера основного звукового отверстия.
0 голосов
/ 26 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал AN0INTD
Спасибо за ссылка на сайт Каррута ... у него довольно чувство юмора - его серия "Инструмент месяца" весьма интересна :)
Привет, Anointd ...

Аль регулярно публикует здесь сообщения на форуме… Мне всегда нравится его вклад.


0 голосов
/ 28 марта 2012
Вы, ребята, уже достаточно хорошо это рассмотрели, но я просто подумал:

Я недавно купил Aparicio classic1 для фитнеса с портом (см. Рис. Выше). Я люблю это. Естественно, я не услышал это без, но это первая гитара, которую я когда-либо имел с портом. Разница для меня очевидна - прямо у меня в голове дыра со звуком! Это здорово.

В качестве дополнительного преимущества при работе с внутренними проблемами я думаю, что замечательно иметь возможность смотреть на гитару под другим углом И что есть еще одна дыра для света.

Что не нравится?
0 голосов
/ 25 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал drplayer
Хорошо, ребята , ты меня понял ... теперь я заинтригован! Если предположить, что порт является улучшением, то мне интересно, как местоположение, размер и геометрия влияют на результаты? Я должен верить, что где-то есть точка уменьшения отдачи?

Я видел продолговатые, круглые и неправильной формы порты разных размеров. Просто я снова угадаю - исходя из того, что мне кажется логичным - но я бы предположил, что наиболее важными характеристиками будут площадь отверстия, за которым следует его относительное местоположение ( который, как правило, кажется, вверх по шее).
-Дейл
Привет Дейл ...
Я думаю, что ваш комментарий о размещении и общей площади правы. Форма отверстия (я) менее важна, чем количество площади.

Расположение на моих гитарах имеет значение в отношении того, какое ухо оно питает. У меня есть один на моем Кронбауэре, который питает мое левое ухо (я играю на шее).

imageimage


Последний, который я установил, был ниже на кривой и кормит правое ухо (мой партнер по купанию купил именно эту гитару). Это более естественно, поскольку боковой порт находится на линии между правым ухом и передним звуковым отверстием. И то, и другое заметно увеличивает громкость плеера, но не имеет значения снаружи, независимо от того, накрыто оно или нет.

imageimage

Что интересно, оба этих порта одинаковы измерение. Один ближе к шее находится на мини-джамбо-гитаре, чуть более 16 дюймов по нижнему бою, а другой - 000–12, то есть по 15 дюймов поперек нижнего боя, и не такой толстый / глубокий.

Если бы мне нужно было добавить еще (и я мог бы добавить один к моему Voyage-Air) это будет тот, что ниже на кривой (по направлению к талии), так как это более естественно для всех, включая как коленопреклонителей, так и тех, кто поднимает шею.

По словам Тима Макнайта, другая особенность боковых портов - чем ближе к шее они расположены, тем больше басов они генерируют. Это вполне может быть правдой, но их будет сложнее услышать, если не надеть ремень или не поднять шею.

Алан Каррут отмечает, что если вы добавите большие порты, вы начнете влиять на частоту Гемгольца (повышение это) .

Поскольку оба эти человека провели больше испытаний, чем любые другие строители, с которыми я либо переписывался, читал их отчеты или общался с ними, я выслушал их слова. У Тима даже есть набор инструкций для тех, кто хочет добавить побочные порты после свершившегося факта.


0 голосов
/ 26 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Привет Дейл ...
Прежде всего, боковые порты не новы, они появились на классических гитарах и перешли также на двоюродных братьев со стальными струнами.

Они в первую очередь предназначены для игрока (хотя есть экспериментальные гитары без переднего звукового отверстия, а только с боковыми портами). Они улучшают звук для игрока, и они не влияют на звук с точки зрения аудитории, за исключением минимального увеличения для любых членов аудитории, которые сидят ближе, чем на расстоянии 10 футов.

Аль Каррут сделал довольно обширное тестирование даже при создании модели под названием Corker.

Corker - CLiCK

У меня было 3 гитары с боковыми портами, добавленными после факта, и в каждом случае он улучшил звук с точки зрения игрока (громкость была выше у игрока).

Надеюсь, это поможет ...


Спасибо за ссылку на сайт Carruth ... у него довольно чувство юмора - его серия "Инструмент месяца" довольно интересна :)
0 голосов
/ 25 марта 2012
Я недавно установил порт на очень хороший классический Aparicio AA100. Это имело огромное значение как «монитор» для меня как игрока, и имело неожиданное преимущество перед «внешним» звуком… это фактически облегчало работу с микрофоном.

Потребовалось много времени, чтобы "гавкнуть" из нижних регистров (что мне не нравится в классической музыке, и поэтому всегда выбираю еловую вершину), и это сделало размещение микрофона легким. .

Я также не испытал абсолютно никаких изменений в громкости или проекции спереди ..... Я читал, что кто-то сказал (уважаемый строитель), что они сравнивают эффект звукового порта с отверстием "сапуна" на баллончике с газом, и я склонен согласиться.

У меня много инструментов, проходящих через мои руки, и я часто задаюсь вопросом, на тех, у кого нет портов, как они будут звучать с ними.

У моего Mcknight есть порт, и моя будущая мульти-строительная гитара тоже. Если я оставлю свой Paragon, я могу сойти с ума и установить в нем тоже.

На этом рисунке порт выглядит так, как будто он ближе к дну из-за угла ... это фактически мертвая точка ...

image
0 голосов
/ 25 марта 2012
Цитата:
Сообщение от fitness1
Потребовалось много «ласкал» нижние регистры (что-то, что мне не нравится в классических, и из-за этого всегда выбираю еловую вершину), и сделал размещение микрофона быстрым.

I не испытал абсолютно никаких изменений в громкости или проекции спереди тоже ..... Я читал, что кто-то сказал (уважаемый строитель), что они сравнивают эффект звукового порта с отверстием "сапуна" на баллончике с газом, и я склонен согласиться
Хорошо, ребята, вы поняли меня ... теперь я действительно заинтригован! Если предположить, что порт является улучшением, то мне интересно, как местоположение, размер и геометрия влияют на результаты? Я должен верить, что где-то есть точка снижения отдачи?

Я видел продолговатые, круглые и неправильной формы порты разных размеров. Просто я снова угадаю - основываясь на том, что мне кажется логичным - но я бы предположил, что наиболее важными характеристиками будут площадь отверстия, за которым следует его относительное местоположение ( который, как правило, кажется, до шеи).

До ответов на этот пост я бы никогда не подумал о портировании гитары; однако, я рассматриваю это сейчас на моем следующем классическом. Некоторые из вас упоминали о переносе вашей не перенесенной гитары. Есть ли специалисты для этого, или любой опытный и уважаемый юрист может выполнить эту работу? Еще раз спасибо ...

-Дейл
0 голосов
/ 25 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал drplayer
Опять же, это очень интересно, но нелогично, как кажется, бросает вызов науке. Тем не менее, я не эксперт и не имею практического опыта оспаривать то, что утверждают эти знающие лютеры, поэтому мне придется принять их выводы ... по крайней мере, пока :)))
Привет, доктор ...
Возможно, наше понимание 'науки' звуковых дыр неверно.


0 голосов
/ 25 марта 2012
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Привет DrP ...
Возможно, наше понимание 'науки' о звуковых дырах неверно.


Это вполне может быть правдой ...
0 голосов
/ 24 марта 2012
Цитата:
Первоначально опубликовано drplayer
.. . Я должен верить, что этот дополнительный порт отрицательно влияет на проекцию инструмента на аудиторию.
Hi dp ...

Не похоже чтобы быть в тестах, которые выполнили несколько знающих luthier. Это становится проблематичным только в том случае, если 2-е отверстие слишком велико.

Хотя он фокусируется (и строит) акустику стальной струны, Тим Макнайт (владелец и спонсор) не создает свои гитары без боковые порты, если это не указано клиентом. Они являются неотъемлемой частью его дизайна.

На своем сайте у него есть более технические объяснения. Он провел много испытаний их и влияния на тон, звук, проекцию и т. Д. Они действительно, кажется, улучшают восприятие аудитории примерно до дюжины футов, и тогда нет никакой разницы вообще.

Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...