Составитель тона: форма против дерева - Гитарист
0 голосов
/ 06 июня 2011
Господь знает, что мы спорили до тошноты о различных элементах, которые способствуют тону гитары. Это не предназначено для того, чтобы вновь разжечь эти аргументы, и я только ищу мнения, потому что многие (возможно, большинство) из вас имеют гораздо больший опыт работы с большим количеством различных гитар, чем я.

Так что вот предпосылка и вопрос.

Три гитары, одного производителя. Два имеют одинаковую форму, два других имеют одинаковое дерево, а все остальное одинаковое (верх, веревки, перемычки / седла / перемычки, шейка, гайка и т. Д.). Например: дредноут из красного дерева, дредноут из розового дерева и размер OM из красного дерева.

Итак, будет ли тон двух боязней более похожим из-за общей формы, или две гитары из красного дерева будут более похожими из-за общей древесины?

Последний комментарий: если вы думаете, что это глупый вопрос, просто проигнорируйте его. Не говори мне, что это глупый вопрос. :)))

Ответы [ 16 ]

0 голосов
/ 06 июня 2011
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
Вот мой взгляд как строителя, который много думает о звуке:
....
Короче говоря, чем лучше строитель, тем меньше они будут стеснены деревом, но никто не может сделать шелковый кошелек из уха свиноматки. Точно так же вы не можете ожидать, что 0 выполнит работу Дреда, или наоборот, но более опытный производитель может продвинуться довольно далеко.
Большой обзор.
0 голосов
/ 06 июня 2011
В течение многих лет, когда я искал великолепно звучащую маленькую гитару, гитарные мастера говорили нам, что из маленькой гитары можно вытеснить лишь столько воздуха - скажем, 3/4 боязни. затем я сыграл малыша collings, который определенно не похож на мини-ужас. это заставляет меня верить, что форма не столько способствует развитию, сколько строителю. Другим фактором, способствующим этому, может быть отказ принять распространенное мнение о том, как размер и форма влияют на тон. это не первый раз, когда я слышу гитару, которая игнорирует тон / громкость, связанную с определенным размером и формой гитары, но это случается не так часто.
0 голосов
/ 06 июня 2011
Цитата:
Первоначально написал lmacmil
Дело указание одного и того же производителя заключалось в том, чтобы исключить конструктивные различия / философию из уравнения и сосредоточиться на дереве и форме. Может быть, я ошибаюсь, но я не ожидал бы, что Gibson, Taylor и Martin боятся звучать одинаково, даже если они все были построены из одинаковых материалов.

Что за эй, мы? В любом случае, все просто спекулируют, верно?
Но вы можете ожидать, что все Мартинс, Гибсон и Тейлорс будут иметь некоторые тональные характеристики в своей линейке продуктов. Я понял, вы спрашивали о сходствах или различиях в зависимости от формы и дерева. Кто их сделал и как они были сделаны, повлияет на окончательный тональный макияж. Тональные цели производителя вносят значительный вклад в конечный результат, и их цели будут охватывать все формы и комбинации дерева.
0 голосов
/ 06 июня 2011
Отличный вопрос У них будет много ответов.

Как вы сказали, все части составляют всю гитару - это называется синергия. Тем не менее, учитывая ваш вопрос, я думаю, что дело доходит до приложения. Лично, на гитарах, с которыми я знаком (крупные производители, такие как Taylor, Martin, Gibson, Larrivee и т. Д.), Я думаю, что форма больше связана с тональным представлением, чем с древесиной. Просто мое мнение.
0 голосов
/ 06 июня 2011
Цитата:
Первоначально Написано HHP
Я думаю, ни один из вышеперечисленных. Существует также тот факт, что вы указываете все три от одного и того же производителя, которые добавили бы еще один слой сходства для всех трех.
Смысл определения одного и того же производителя состоял в том, чтобы устранить конструктивные различия Философия из уравнения и акцент на дерево и форму. Может быть, я ошибаюсь, но я не ожидал бы, что Gibson, Taylor и Martin боятся звучать одинаково, даже если они все были построены из одинаковых материалов.

Что за эй, мы? все в любом случае просто спекулируют, верно?
0 голосов
/ 06 июня 2011
Я думаю, что ничего из вышеперечисленного. Наряду со многими другими факторами, форма / размер влияет на некоторые тональные свойства, а древесина - на другие, отличные качества. В вашем примере ни один из них не будет звучать одинаково, но каждый из них будет отображать некоторые тональные свойства двух других. Существует также тот факт, что вы указываете все три от одного производителя, что добавило бы еще один уровень сходства для всех трех.
0 голосов
/ 06 июня 2011
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
Вот мой взгляд как строителя, который много думает о звуке:

Когда я разговариваю с клиентом, который еще не решил, первое, о чем я собираюсь подумать, это размер и форма по отношению к тому, как человек играет и звук, который он хочет. Это собирается установить своего рода общий тон. Например, большие гитары, Jumbos и Dreads, как правило, более «сбалансированы» по сравнению с небольшими коробками. Дело не в том, что у больших не может быть хороших высоких частот, просто в басах больше басов по сравнению с высокими частотами. Меньшие гитары могут быть удивительно громкими; многие из нас считают, что на самом деле проще сделать громкую маленькую гитару, чем громкую большую. Чем «пышнее» форма, тем более «ровный» звук, как правило, присутствует в моем опыте: мне кажется, что боязням немного не хватает среднего уровня по сравнению с Jumbos, на мой слух. Таким образом, тот, кто хочет играть на джемах Bluegrass и достаточно уверен в себе, чтобы без логотипа «Martin» на голове, вероятно, заставит меня тянуться к паттерну Dread, в то время как парни из стиля пальцев, похоже, как 12-ладовые и маленькие Jumbos, или даже что-то в размере 00.

Тогда мы спускаемся в лес. Некоторые люди любят лес или не любят других. У меня есть клиенты, которые любят красное дерево и кедр, и клиенты, которые не будут трогать эти леса одиннадцатиметровым литовцем. В связи с этим я провел много времени, измеряя свойства древесины и пытаясь выяснить, как они связаны со звуком. Мне кажется, что каждый кусок дерева предлагает некоторые возможности и устанавливает определенные ограничения, и моя работа как строителя состоит в том, чтобы использовать возможности дерева и максимально приблизиться к пределам. Там много совпадений; больше чем многие темы о древесине заставят вас поверить. Опять же, для этого Ужаса Блюграсса я бы, вероятно, держался подальше от мягкого куска западного красного кедра и вместо этого достал бы красную ель
, в то время как стиль пальца 000 мог бы получить вершину Энгельманна. Я отмечу, что у меня есть Engelmann, который тверже и плотнее, чем большая часть красной ели, которую я видел, и красный, который мягкий и достаточно легкий, чтобы использовать его на классической. Опять же, вы должны посмотреть на кусок.

Иногда клиент уже имеет в виду дерево и форму, и это может быть не то, что я бы выбрал. Однажды я собрал 12-ладовый для игрока без ключа, который действительно хотел красный еловый топ. Мой опыт работы с Red заключается в том, что он, как правило, является действительно «выступающим» деревом, особенно в сочетании с чем-то вроде грецкого ореха или коа, поэтому задача заключалась в том, чтобы убедить Этель Мерман петь как оперное меццо. Частью решения было использование хорошего набора индийского палисандра для задней и боковых сторон, а затем я использовал много «более хитрых трюков» для остальных. В конце концов, он получился довольно приятным и имел дополнительное преимущество, заключающееся в том, что он был очень устойчив к вождению, я думаю, благодаря верху. Совсем недавно я сделал еще 12 000 латов из грецкого ореха и красной ели, но массивный гигантский мост из слоновой кости прошел долгий путь к сглаживанию жестких краев, которые я ожидал от этого комбо.

Короче говоря, чем лучше строитель, тем меньше они будут стеснены деревом, но никто не может сделать шелковый кошелек из уха свиноматки. Точно так же вы не можете ожидать, что 0 выполнит работу Dread, или наоборот, но более искусный производитель может продвинуться довольно далеко.
Я люблю это, когда luthiers добавить комментарии !! Я всегда склоняюсь к тому, чтобы читать их долго, оооооооооо. лол
0 голосов
/ 06 июня 2011
Я думаю о форме тела, определяющей основную частотную характеристику, в то время как разновидности тонового дерева могут определять содержание гармоник и поддерживать.

Это, очевидно, не так просто, но это не мешает мне так думать. :)
0 голосов
/ 06 июня 2011
Цитата:
Сообщение от gitnoob
Я думаю формы тела, определяющей основную частотную характеристику, в то время как разновидности тона могут определять гармоническое содержание и выдержку.
Я не думал об этом таким образом, но мне нравится это объяснение, независимо от его точности!
0 голосов
/ 06 июня 2011
Вот мое мнение как строителя, который много думает о звуке:

Когда я разговариваю с клиентом, который еще не решил, первое, о чем я собираюсь подумать, это размер и форма по отношению к тому, как человек играет и звук, который он хочет. Это собирается установить своего рода общий тон. Например, большие гитары, Jumbos и Dreads, как правило, более «сбалансированы» по сравнению с небольшими коробками. Дело не в том, что у больших не может быть хороших высоких частот, просто в басах больше басов по сравнению с высокими частотами. Меньшие гитары могут быть удивительно громкими; многие из нас считают, что на самом деле проще сделать громкую маленькую гитару, чем громкую большую. Чем «пышнее» форма, тем более «ровный» звук, как правило, присутствует в моем опыте: мне кажется, что боязням немного не хватает среднего уровня по сравнению с Jumbos, на мой слух. Таким образом, тот, кто хочет играть в джемах Bluegrass и достаточно уверен в себе, чтобы без логотипа «Martin» на голове, вероятно, заставит меня тянуться к образцу Dread, в то время как парни из стиля пальцев, похоже, как 12-ладовые и маленькие Jumbos, или даже что-то в размере 00.

Тогда мы спускаемся в лес. Некоторые люди любят лес или не любят других. У меня есть клиенты, которые любят красное дерево и кедр, и клиенты, которые не будут трогать эти леса одиннадцатиметровым литовцем. В связи с этим я провел много времени, измеряя свойства древесины и пытаясь выяснить, как они связаны со звуком. Мне кажется, что каждый кусок дерева предлагает некоторые возможности и устанавливает определенные ограничения, и моя работа как строителя состоит в том, чтобы использовать возможности дерева и максимально приблизиться к пределам. Там много совпадений; больше чем многие темы о древесине заставят вас поверить. Опять же, для этого Ужаса Блюграсса я бы, вероятно, держался подальше от мягкого куска западного красного кедра и вместо этого достал бы красную ель
, в то время как у стилевого пальца 000 могла бы быть вершина Энгельманна. Я отмечу, что у меня есть Engelmann, который тверже и плотнее, чем большая часть красной ели, которую я видел, и красный, который мягкий и достаточно легкий, чтобы использовать его на классической. Опять же, вы должны посмотреть на кусок.

Иногда клиент уже имеет в виду дерево и форму, и это может быть не то, что я бы выбрал. Однажды я собрал 12-ладовый для игрока без ключа, который действительно хотел красный еловый топ. Мой опыт работы с Red заключается в том, что он, как правило, является действительно «выступающим» деревом, особенно в сочетании с чем-то вроде грецкого ореха или коа, поэтому задача заключалась в том, чтобы убедить Этель Мерман петь как оперное меццо. Частью решения было использование хорошего набора индийского палисандра для задней и боковых сторон, а затем я использовал много «более хитрых трюков» для остальных. В конце концов, он получился довольно приятным и имел дополнительное преимущество, заключающееся в том, что он был очень устойчив к вождению, я думаю, благодаря верху. Совсем недавно я сделал еще 12 000 латов из грецкого ореха и красной ели, но массивный гигантский мост из слоновой кости прошел долгий путь к сглаживанию жестких краев, которые я ожидал от этого комбо.

Короче говоря, чем лучше строитель, тем меньше они будут стеснены деревом, но никто не может сделать шелковую сумочку из уха свиноматки. Точно так же вы не можете ожидать, что 0 выполнит работу Dread, или наоборот, но более опытный производитель может продвинуться довольно далеко.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...