Спины гитары - Принятые изменения зерна с течением времени

Question

Чем больше гитар, тем больше деревьев и земли, необходимых для их строительства, уменьшается, меня интересует изменение образа мышления в отношении того, что является приемлемым и / или предпочтительным видом в зерне с тех пор и по сей день. И я бы с удовольствием, если бы вы взвесили! Я знаю, что есть много споров о том, может ли внешний вид зерна повлиять на тон, и я думаю, что мне никогда не удавалось «услышать» образец зерна различий. Но мой интерес к истории является относительно новым, и я хотел бы услышать от тех, кто уже много лет высказывал свое мнение по этому вопросу, и изменили ли вы свое мнение.

(Я выкладываю фото, а не для того, чтобы обучать вас всех; я последний, кто обучает кого-либо по предпочтительному зерну в лесу. Просто ставлю фото, потому что я невыносимо визуальный ученик)

Я знаю, что ценные винтажные бразильские гитары из розового дерева обычно имеют относительно ровное зерно, верно? а-ля:




Но теперь, когда бразильский ценится на вес золота, вы видите гитары, сделанные с «интересными» зернистыми узорами. Как:


и:


Теперь я думаю, что фигура хороша, но кажется, что эта штука была просто "неприемлемой", когда там было много розового дерева. Пень раньше считался мусором, но теперь это красиво. Скрученное зерно было некрасиво, теперь интересно.




И, конечно, мы знаем, что это не просто бразильское розовое дерево. Кажется, что красное дерево все еще легче достать, поэтому мы все еще видим строителей, работающих с чистым и чистым красным деревом. Все еще довольно типично видеть довольно прямое красное дерево, как на этом новом D-18:


и это:


Все еще довольно прямолинейно. Тем не менее, они по-прежнему имеют больше вариаций в зерне, чем мы видели на старых гитарах. В настоящее время сверхпрямое красное дерево предназначено для очень дорогих моделей, таких как D-18A:


Но у нас тоже заканчивается красное дерево. Все чаще и чаще вы видите задние гитары из красного дерева с вариациями и стратификацией, как на этом Eastman:


или на этом Blueridge:


Я почти уверен, что я никогда не смогу услышать разницу в этом зерне, но это только вопрос времени (как мы все знаем), прежде чем красное дерево также будет серьезным дефицит, и такие, как Martin и Taylor, затем Санта-Крус, Bourgeois и H & D позже в будущем, будут вынуждены использовать «интересное» красное дерево так же, как они » Вы вынуждены использовать «интересного» бразильца (или заплатить королевский выкуп за прямые зерна!).

Как вы все относитесь к этой траектории? Если бы у вас был выбор, вы бы выбрали прямой или «интересный», как для розового дерева, так и для красного дерева? Вы бы заплатили такую ​​же цену за "интересную", как за супер-пупер-стрит? Больше? Меньше? Вы всегда любите "интересно" выглядящий лес? Или, может быть, вы никогда даже не подумаете. Пожалуйста, поделитесь почему! Мне не терпится услышать ваши мысли.

Answer 1

Цитата:

Сообщение от Taylorplayer ↠ Назад в В конце 70-х я купил маленький «Дом бабушки». Он был построен в 20-х годах, и у него было много замечательного характера. Оригинальные мокрые оштукатуренные стены, массивные дубовые двери и отделка, ... и какой-то ужасно выглядящий "линолеум". После удаления трех отдельных слоев - и множества крошечных гвоздей - я обнаружил твердые полы из твердой древесины. Мне профессионально сделали заново полы, и они просто светились. Оказывается, пол был весь канадский красный дуб. Цвета варьируются от блондинки до клубники. Парень, который делал работу, сказал мне, что в детстве он и его папа возьмут всех остатков от работы тех дней и сожгут их для тепла. И не только отходы. Кроме того, он отметил, что вы действительно не можете даже купить этот калибр. Моя цель не в том, чтобы прославлять наше расточительное использование ресурсов. Но когда есть «много» (или мы обманываем себя, чтобы думать) о чем-то - независимо от того, насколько хорошо - была тенденция думать, что «счастливые дни» никогда не кончатся. Так же и с бразильцем. Мне бы очень хотелось, чтобы на гитаре был идеально распиленный четверть. Но я все еще очень ценю одного бразильца, который у меня есть - очень фигурный и все такое.

Да! Спасибо. Это именно тот «сдвиг», который я пытался уловить (не эффективно!). Вы прекрасно это проиллюстрировали. Не знаю, что у тебя есть, пока его нет. После этого приходит отказ принять что-либо, кроме того, что было в старые добрые времена. Затем приходит признание того, что, возможно, отклонение от центра немного не так уж плохо. Тогда более широкое признание стандартного отклонения широко считается хорошей вещью.

Я думаю, что «счастливые дни» настоящего представляют собой признание того, что традиционные тона имеют много различных эстетических качеств, которые могут быть прекрасными. В конце концов, эти дни тоже пройдут, потому что даже с учетом «ответственного управления» этими ресурсами будет недостаточно поддерживать их устойчивость и стандарты.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Taylorplayer ↠ Моя точка зрения это не прославляет наше расточительное использование ресурсов. Но когда «много» (или мы обманываем себя за то, что думаем) о чем-то - как бы хорошо это ни было - возникает тенденция думать, что «счастливые дни» никогда не закончатся.

Хорошо поставленный.


whm

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написано Troisnoir ↠ Первый, Я не специалист по деревообработке или деревообработке, так что ... У меня сложилось впечатление, что то, что 40-50 лет назад считалось "младшим классом", по-бразильски, не считается таковым сейчас, из-за редкость леса. Но у меня никогда не возникало впечатления, что вещи, которые они отвергали в прежние времена, были «плохими», просто не такими «красивыми» или хорошо выглядящими, как вещи, которые они выбирали. Мы были избалованы. Но я не знаю, что то, что они выбрали, звучало лучше.

Бразильское розовое дерево, используемое в те дни, было распилено на четверть, и, как таковое, заметно сильнее и менее склонно к растрескиванию, чем срубленная или пень бразильская В этом смысле старые вещи определенно лучше, потому что бразильское розовое дерево в любом случае склонно к растрескиванию. Пиломатериалы четверти более стабильны.

У меня было несколько современных гитарных мастеров, которые говорили мне, что они считают большую часть бразильского розового дерева, доступного в наши дни, "мусорным деревом", и тех, кто наиболее непреклонен. об этом часто отказываются строить из него. Другие научились справляться с этим: это, кажется, очень индивидуальный вопрос.

Что касается того, действительно ли четвертый пиленый бразилец звучит лучше, чем древесина, вырезанная из плит, то существуют разные мнения на что. Я слышал несколько чудесно звучащих гитар, построенных из бразильской резаной плиты, и множество кланкеров, построенных из распиленной четверти. Но общее мнение многих из наиболее знающих строителей, коллекционеров и игроков, с которыми я говорил, заключается в том, что распиленный квартал часто лучше всего подходит для тона, а также для стабильности размеров.

Хотя у меня было несколько инструментов из розового дерева Braziian (обратите внимание на то, что я использовал прошедшее время там), и я играл на сотнях больше, но я не считаю себя достаточно опытным, чтобы иметь какое-то железное мнение.

One Я достаточно опытен, чтобы сказать, что не все бразильские палисандры имеют искрящиеся тройные и пышные, но четко определенные низкочастотные характеристики, которые характеризуют «бразильский тон палисандра», который ищут игроки, даже не довоенный. четверть пиломатериалов. Обилие бразильского розового дерева звучит ничем не отличается от любого другого розового дерева, несмотря на иногда ошеломляющие дополнительные затраты на него.

Это более справедливо для современного бразильского розового дерева, но также верно и для значительного процента старых гитар. .

Цитата:

Сообщение от Troisnoir ↠ Я помню, как в первые годы (70-х) я слышал, что «верхняя» древесина должна быть прямой и плотной. Но теперь я слышу, что это совсем не так, при прочих равных. Хотя я до сих пор не могу отойти от этой мысли, я передал много гитар с верхушкой Adirondack, потому что она мне кажется «дешевой» ... но это только мое состояние.

Я знаю, что вы имеете в виду - лично я не фанат фигурирования медвежьего когтя, совсем нет Для меня это выглядит как растяжки. Но многие игроки думают, что это просто великолепно, поэтому каждому свое.

Цитата:

Первоначально Послано Troisnoir ↠ Лично мне нравится видеть пламя и рябь в дереве, я думаю, что это более интересно (думаю, это происходит из-за моих электрических дней, я предпочитаю верхнюю часть пламени Les Pauls простые). Радикальные изменения цвета и темные пятна, такие как вторая бразильская картинка, которую вы опубликовали, мне не очень нравится. Но это строго эстетический выбор.

Да, и этот эстетический выбор варьируется не только от одного человека к другому, но и от эпохи к эпохе. В качестве примера я упомянул фигуру медвежьего когтя: в 1970-х ель с фигурой медвежьего когтя никогда не использовалась бы в качестве топа на гитаре высокого класса. Затем в 1990-х годах это стало модным.

Однако в этом веке ель адирондакская стала более модной, и в ней редко фигурирует медвежий коготь. Так что все волнения по поводу медвежьего когтя, которые казались мне такими глупыми десять лет назад, значительно стихли.

Времена меняются, и вкусы меняются вместе с ними.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 4

Еще в конце 70-х я купил маленький «Дом бабушки». Он был построен в 20-х годах, и у него было много замечательного характера. Оригинальные мокрые оштукатуренные стены, массивные дубовые двери и отделка, ... и какой-то ужасно выглядящий "линолеум". После удаления трех отдельных слоев - и множества крошечных гвоздей - я обнаружил твердые полы из твердой древесины. Мне профессионально сделали заново полы, и они просто светились. Оказывается, пол был весь канадский красный дуб. Цвета варьируются от блондинки до клубники. Парень, который делал работу, сказал мне, что в детстве он и его папа возьмут всех остатков с работы тех дней и сожгут их для тепла. И не только отходы. Кроме того, он отметил, что вы действительно не можете даже купить этот калибр.

Моя цель не в том, чтобы прославлять наше расточительное использование ресурсов. Но когда есть «много» (или мы обманываем себя, чтобы думать) о чем-то - независимо от того, насколько хорошо - была тенденция думать, что «счастливые дни» никогда не кончатся.

Так же и с бразильцем. Мне бы очень хотелось, чтобы на гитаре был идеально распиленный четверть. Но я все еще очень ценю одного бразильца, который у меня есть, - он очень важен и все такое.

Answer 5

Я думаю, что мне хотелось бы больше взглянуть на то, как звучит гитара, чем на то, как выглядит BACK .
В данном случае, я сэкономил на этом 1973 Alvarez кулак, полный денег, потому что задняя часть солнце погасло ??

Дан

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Уэйд Хэмптон ↠ Bozz "красное дерево" на этом Eastman, на которое вы ссылались, скорее всего, не красное, а сапела, не родственный африканский вид лиственных пород, который часто называют "африканским красным деревом". По звучанию это звучит очень близко к гондурасскому красному дереву, но это не одно и то же. Как оказалось, эта фигура на ленте выглядит довольно привлекательно. Есть гондурасское красное дерево с похожей фигурой, но оно довольно дорогое. Уэйд Хэмптон Миллер

Спасибо, Уэйд. В описании, на которое я смотрел, было написано «сплошное красное дерево», но вы, вероятно, правы. Обычно, когда я вижу сапеле под названием «красное дерево», его называют «африканское красное дерево», но, возможно, Eastman не играет по этим правилам. Моя первая акустическая система из массива дерева, которая теперь является моим "битером", я думаю, была Martin D-1 с сапельным B / S, в комплекте с "ленточкой". Я думаю, что это тоже привлекательно, и звучит здорово!

Answer 7

Во-первых, я не специалист по деревообработке, поэтому ....

У меня сложилось впечатление, что то, что 40-50 лет назад считалось "младшим классом", относительно бразильского, сейчас не считается из-за редкости леса. Но у меня никогда не возникало впечатления, что вещи, которые они отвергали в прежние времена, были «плохими», просто не такими «красивыми» или хорошо выглядящими, как вещи, которые они выбирали. Мы были избалованы. Но я не знаю, что то, что они выбрали, звучало лучше.

Я помню, как слышал в мои ранние дни (70-е), что "верхняя" древесина должна быть прямой и плотной. Но теперь я слышу, что это совсем не так, при прочих равных. Хотя я до сих пор не могу отойти от этой мысли, я передал много гитар с верхушкой Adirondack, потому что она мне кажется «дешевой» ... но это всего лишь мое состояние.

Лично мне нравится видеть Пламя и рябь в дереве, я думаю, что это более интересно (думаю, это происходит из-за моих электрических дней, когда я предпочитаю верхнюю часть пламени Les Pauls обычным). Радикальные изменения цвета и темные пятна, такие как вторая бразильская картинка, которую вы опубликовали, мне не очень нравится. Но это строго эстетический выбор.

Answer 8

Вот почему я выбрал гитару, изготовленную из всех устойчивых древесных источников, Martin SWDGT. У этого есть вишня спина и стороны, и скороговорка (это - то, что люди называют зерном?) Абсолютно красива. Он волнистый и похожий на пламя, а цвет - великолепный рыжий. Когда я заказал его, я был готов к тому, что звук не будет выдерживать внешность, поскольку вишня - это не что иное, как традиционное дерево. Мальчик, я был удивлен. Я играл на SWDGT против всех видов гитар из красного дерева и розового дерева (Martin, Gibson, Taylor, Breedlove, Guild, Collings и некоторых других в ценовом диапазоне от 1000 до 3000 долларов), и когда все было сказано и сделано, я забрал SWDGT домой со мной. Не может быть счастливее. Я не удивлюсь, если в не столь отдаленном будущем, поскольку тропические леса становятся более редкими, и люди становятся более осведомленными о том, как эти леса собирают, альтернативные лесоматериалы становятся все более и более распространенными.

Answer 9

Bozz, "красное дерево" на этом Eastman, которое вы упомянули, скорее всего, не красное дерево, а sapele, не родственный африканский вид лиственных пород, который часто называют "африканским красным деревом". По звучанию это звучит очень близко к гондурасскому красному дереву, но это не одно и то же.



Как оказалось, эта фигура на ленте кажется довольно привлекательной. Есть гондурасское красное дерево с похожей фигурой, но оно довольно дорогое.


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 10

Спасибо, ребята. Я предполагаю, что мое предположение состоит в том, что стандарты уменьшились, но я чувствую, что, возможно, правильное слово на самом деле "расширено". Может быть, из-за необходимости, может быть, из-за признания того, что идея «красоты» может быть широкой; это не должно быть узким. Точно так же, как и многие другие вещи, я представлял, что гитары раньше были прямыми, потому что «так было всегда». Теперь все изменилось, потому что они должны были, и я бы сказал, что это, наверное, хорошо.